Santiago es la ciudad mÁs enferma del mundo

ojojo, yo puedo ser bipolar pero no soy bromista, es terrible ver esta ciudad llena de enfermos, siendo mal mirados desde distintos países.

 

alguien tenia que decir una verdad acerca de una desgracia como fue eso y la vision de alguien que no tienen idea de la realidad.

 

Hola Piñón, ya había leído el artículo de tu spoiler; pensé en hacerlo tema, pero ese día no tuve tiempo, me alegra que otro lo hiciera.

Lo que sí no había visto fue el mapa de la felicidad. Tú sabes que mi lema es que las casualidades no existen sino las causalidades en las cosas. Y en esto no veo la excepción, porque es curioso que la máxima felicidad recaiga en los países que gozan de riquezas propias o ajenas. Venezuela goza de felicidad y tiene AHORA la posibilidad de vender su petróleo al precio que ellos fijen, sin mirar a nadie (plena soberanía e independencia); por otra parte, están los saqueadores de siempre: EEUU., INGLATERRA Y AUSTRALIA...que gozan de las bondades y riquezas de OTROS países.

La desesperanza es el sentimiento que embarga a la mayoría de los chilenos. Sabemos que hagamos lo que hagamos vamos a seguir donde mismo estamos , sin avanzar nada y para sobrevivir a este estadio de infelicidad permanente recurrimos a pequeñas alegrías que vienen de vez en vez del diario vivir: una buena nota, pololear, tener hijos,etc. Y , en conjunto, a ver algún partido de tenis o de fútbol. Las mujeres se refugian en sus mundos imaginarios creados por la televisión para que gocen y vivan las vidas de otros a través de las teleseries y farándula.

Pero como toda enfermedad tiene una causa y esa todos sabemos cuál es: EL SISTEMA. Si tan sólo nos dejaran gozar de las riquezas de este país a todos , la vida sería mucho más simple. Yo siempre me he preguntado el por qué algunas personas se esmeran en decir que es mejor, por ejemplo, que las cosas sean ganadas con esfuerzo, y eso estaría bien si todos partiéramos de las mismas condiciones, pero todos sabemos que nacemos en ditintos hogares y cunas; que en la vida la carrera algunos la parten antes y otros muchísimo después. Y cuando estas condiciones se quieren igualar, no faltan los sádicos y los masocas que gritan a los 4 vientos que eso es flojera...jajajaja tan alienados están y tan temerosos de que si nos igualan , muchos de todas maneras no lograrían las metas. Por eso este sistema permite que exista, por ejemplo, delincuencia, porque en términos sociológicos es una válvula de escape, una medida de redistribución de la riqueza, pero por el camino deshonesto.
Cuando un sistema no premia los méritos , sino sólo resultados tenemos a una sociedad alienada, desesperanzada y enferma.

¿Soluciones? nacionalizar a las personas, sentirnos mejores y no mugres como nos han hecho creer ( no son capaces de hacer nada bueno, sólo lo extranjero es bueno, etc.) Informarnos por otras fuentes de las riquezas que tenemos, exigir en las votaciones la nacionalización de lo nuestro, invertir esos dineros en una buena educación e INFRAESTRUCTURA, industrializar al país ( crea fuentes de trabajo), crear verdaderos parques, tener más áreas verdes. Ser solidarios entre nosotros ( y no sólo para las desgracias), crear y preparar gente para las olimpiadas ( fiscalizando resultados de aquellos que administran estos dineros); tomándole pruebas de competencia y CRITERIO a aquellos que serán jueces y fiscales, de tal forma que la ciudadanía tenga la posibilidad real de justicia y no un mero espejismo como ahora; lo que también debe ser complementado con la creación de nuestros propias leyes y no copiando sistemas añejos de los norteamericanos ( en Chile si te roban, jodiste); tener profesionales destacados en las aulas universitarias para que enseñen materias y VALORES perdidos por los chilenos: honestidad, fidelidad, lealtad en todo ámbito de cosas; dignidad, honor, patriotismo,etc. Premiar a aquellos que realmente lo han hecho bien y no a medias; dejar la chaquetería de lado y admirar y aprender a admirar el esfuerzo bien entendido y no, como ahora que entendemos por esfuerzo el que los padres no vean a sus hijos por las agobiantes horas de trabajo, tener varios trabajos para pagar la universidad, dejar de salir, de vacacionar para pagar dividendos de las casas mal hechas y edificios que se caen, privarse de ir al cine, de no comprarse ropa a menos que se endeuden y vuelvan a entrar al mismo círculo vicioso de tener que trabajar el triple para pagar los intereses y reajustes de las tarjetas comerciales.

En otras palabras la soluciónn esta en que DEJEMOS DE SER ESCLAVOS MODERNOS.

Atte.-

 

Venezuela ha sido, es y será un país "feliz" pero no porque gocemos de "plena soberanía e independencia -¿de dónde saca eso?- sino porque el venezolano es "viva la pepa", porque sacamos bromas de todo lo que nos pasa, bueno o malo, siempre hay humor en todo.

 

El chileno también es bueno para la talla y la broma, y ya ve que encabezamos la lista de enfermos.

¿Le molesta que Venezuela no sea colonia yanqui? ¿O cree que era normal tener tratos para la venta de su petróleo a precios de regalo a favor de los yanquis? ¿Le molesta que los venezolanos elijan un sistema no esclavista? Debería aprender a respetar la soberanía de los pueblos , y eso empeiza respetando sus decisiones. Si Venezuela quiere llevar adelante el sueño bolivariano, bien por ellos ¿quién es usted para oponerse a una mayoría? EL mapa de la felicidad muestra lo que debe mostrar...o tampoco le llama la atención que sean los países esclavistas los que gocen de felicidad.

Hasta el momento usted sólo niega, niega y niega...perdón , pero aquí en este foro los que participamos activamente hace años sabemos debatir. Así que si quiere contradecir este mapa, busque el mapa de la felicidad de antes que asumiera Chávez...no sé , aquí no basta con negar (actitud infantil).

Atte.-

 

eso tiene sentido, no esperaba tantos insultos, no te culpo, fue mi error el haber dicho eso, no esperaba ofenderlos, lo que dije ya está dicho y no cambio de opinión, odio a las personas débiles de santiago, personas que no han pasado ni la mitad que lo que tú dices y aún asi tratan a eso como si fuera el fin del mundo, en vez de estar agradecidos de vivir y se trauman con esas cosas, ellos no saben lo que es el auténtico dolor como para estar sufriendo como lo hicieron, muchas personas salieron dañadas en el epicentro, mi familia que vivía allá no sobrevivió nadie excepto mi hermano, mi hermano tan solo resultó sumamente dañado (le cayó un techo mientras trabajaba) pero sobrevivió y tan solo está agradecido de poder haber vuelto a santiago a poder ver a su esposa e hijo.

por que debo soportar a gente que no a soportado ni la mitad que los demás sufriendo?, victimizandose cuando no les ha pasado absolutamente nada, siguen sus vidas normales como si nunca hubiera pasado el terremoto mientras en otros lugares la gente estaba muriendo y ¿cuántos de ellos hicieron algo para ayudarlos?, tuve un profesor que en las noches salía a entregar todo lo que podía a esos lugares necesitados, tan solo para que el día sgte. tuviera que llegar a enseñarnos, hizo todo lo posible para ayudar a los demás mientras otros tan solo se dedicaban a ver tele para ver como los demás sufrían, ¿como quieres que actúe frente a gente como esa?, realmente detesto a esas personas que no hicieron nada por los demás.
PS: acabo de ver este post, por eso no lo había respondido y otra cosa, estamos hablando de "Santiago" no de las otras regiones del sur, no tienes ningún derecho a insultarme, ni siquiera me conoces para estar hablando de esa manera de mi, y tú "maduro" no sabes leer que estamos hablando de santiago.

 

Un saludo cordial.

Responderé a cada una de sus preguntas y comentarios.

1.- Admiro todo pueblo que sea capaz de sobrevivir y vivir dando el mejor ejemplo posible a otros pueblo por méritos propios. Sin embargo ése no es el ejemplo del pueblo venezolano por lo que admito, como parte de pueblo que soy, que a Venezuela aún le falta muchísimo para poder depender de sí misma y mantenerse en un estado de igualdad social. En 10 años, en donde supuestamente encontraríamos alguno de esos cambios, hemos ido a peor. No es cuestión de depender de los yanquis, es cuestión de ser "inteligente" y asumir que la postura de mi país no es la de un país desarrollado ni mucho menos que vaya en vías de serlo, por lo que es necesario -a mi juicio- obtener ayuda de los más aptos para poder lograr nuestros objetivos. Esto no quiere decir que seamos colonia de nadie.

2.- Los tratos obtenidos con la venta de petróleo a favor de los yanquis no sé hasta qué punto fue bueno o malo, me explico, si comparo la situación actual (con la supuesta soberanía que muchos "admiran") con la situación de hace más de 10 años, pongamos 15 años atrás, (con la soberanía que no teníamos, según algunos), se demuestra que Venezuela, en 15 años, se alejó de todo tipo de desarrollo nacional para convertirse en un retroceso drástico en todos los aspectos que se puedan mencionar -político, económico y social.-

3.- En lo absoluto me molesta que el venezolano elija un modelo "no esclavista", más sin embargo considero que el venezolano simplemente cambió de patrón, pues sigue siendo esclavo. ¿O acaso usted considera que patrón nacional es mejor que patrón extranjero? La canción "los techos de cartón" está más vigente que nunca en Venezuela. El patrón que muerde al obrero es Hugo Chávez y tan peligroso es él como el Sr. Obama.

4.- Yo soy una venezolana que tiene todo el derecho de manifestar su postura libremente sin perjudicar a otra persona, por lo que sí tengo el derecho de oponerme a una "¿mayoría?" y luchar por mi ideales pues si bien la mayoría cuenta, la minoría también debe ser escuchada, valorada y RESPETADA. Soy una venezolana que cumple con sus deberes como ciudadana venezolana, apegada a la Constitución Nacional y a cuanta ley exista dentro de mi país, tengo voz y voto y se me debe respetar por muy en desacuerdo con la "¿mayoría?" que pueda estar.

5.- El mapa de la felicidad demuestra algo y yo simplemente comenté que Venezuela SIEMPRE HA SIDO, ES Y SERÁ FELIZ por el hecho de que el venezolano es así, FELIZ. No importa Si se tiene a Chávez, si se tiene a CAP o si en un futuro tengamos a Leopoldo López o seguimos con Chávez hasta el 2021. ¿Eso le causa algún malestar estomacal?

6.- Para su información, el mapa de la felicidad fue realizado por VEZ PRIMERA, en el año 2006, por lo que anterior a Chávez no existía ningún "método" para "medir" la "felicidad" de los países del mundo.

Para finalizar, recuerde que usted no es dueño/a de la verdad por lo que le agradecería que si bien vamos a debatir, deje a un lado frases que ponen en evidencia su poca tolerancia para con los que no pensamos o comulgamos con su ideología.

Sin más y deseándole buen día.

 

Hola:

Siento la pérdida de tus parientes, no sé cuántos eran, pero ya con uno es terrible.

Tus palabras son el resultado del duelo. Con más tiempo o distancia de estos acontecimientos podrás ver las cosas en su real dimensión. Por ahora te señalo que no juzgues al boleo a la gente de Santiago. Son palabras injustas y con poca base. Imagínate que acá murió gente también, y sus familias están al iguall que tú en la etapa de duelo. ¿Te los imaginas leyendo este post?

Por otra parte, no debes olvidar que hay gente que tampoco ha podido hacer su duelo como corresponde y llevan esperando 37 años para poder enterrar a sus parientes desaparecidos. Muchísimos eran de Santiago. Porque el dolor , venga de donde venga, lo sentimos o sentiremos todos, antes o después ,y no por eso somos o merecemos el calificativo de débiles.

Cuestión distinta es el egoísmo que describes, eso también tiene su explicación: ¿Cuántos años llevan machacándonos el individualismo? Esto es igual a como quieras criar a un hijo, si le enseñas el respeto, la solidaridad y altos valores, tienes mayor chance de lograr un mejor ciudadano a que si le enseñas lo contrario.

Por lo anterior, es que muchos de aquí del foro abogamos por un cambio del sistema, porque apesta.

Saludos.-

 

no entiendo, ¿por qué te disculpas? si tú no me hiciste nada, no entiendo.

es cierto, eso yo también lo he pensado, pero al ver que mucha gente de los lugares que vivo son asi, no puedo evitar odiarlos, no me gusta generalizar pero no sé como es la vida de los demás.

el dolor es tan solo otro proceso por el cuál todas las personas pasan, ni la persona más fría del mundo puede evitar sentir dolor, es el ciclo de la vida y por eso creo que las personas deberían empezar a aceptarlo, muchas recurren por la salida más fácil "suicidio", tirar a la basura su vida, en vez de superar su dolor y aprender de ello, la gente que recurre a cosas como esta, los califico a ellos como débiles.

no entendí eso último, por eso no voy a contestar.

 

Saludos.-

 

para el de arriba, no conocía ese pésame, nunca lo había escuchado, no tenía ni idea de eso.

lo otro si lo entendí, es realmente sorprendente saber lo que pasa en el país, quizás me equivoque en las cosas, no conocía la mayor parte de las cosas que dijiste, pero me gusta aprender más cosas por eso encuentro interesante este cosa de debates.

 

Akai:

conocía ese pésame, nunca lo había escuchado, no tenía ni idea de eso.

lo otro si lo entendí, es realmente sorprendente saber lo que pasa en el país, quizás me equivoque en las cosas, no conocía la mayor parte de las cosas que dijiste, pero me gusta aprender más cosas por eso encuentro interesante este cosa de debates.[/quote]

Que bueno saber que por lo menos tienes la inquietud de aprender. Mucha gente de tu edad prefieren seguir viviendo dentro de la burbuja. Cuestión que para gente de mi edad era insólito a esos años, dado que somos los hijos de la dictadura. Sin mentirte, me empezó a interesar la cosa pública cuando estaba más o menos en 8vo básico y un día el profesor de Cs. Sociales nos dijo que no podía pasarnos a Carlos Marx, pero que lo único que podía decirnos era que escribió un libro en donde se contaba el cómo la humanidad había llegado a donde estaba y cómo podía salir del caldo de injusticias que a la época se vivía en toda Europa. Bueno, ese libro era: EL CAPITAL. Y este hombre fue perseguido por sus ideas, pero que tenía un buen amigo que lo ayudaba, se llamaba Engels. Nunca me voy a olvidar de esa clase en donde nos pasaron -someramente- LA CUESTION SOCIAL.
De ahí partió todo, primero pregunté a mis padres si sabían algo, se rieron y me contaron "algo" más, pero quedé con gusto a poco, por lo que solito empecé a investigar y, desde entonces, he estado rellenando mi comprensión del sistema en el que vivimos llamado capitalismo.
Leer a Marx no es fácil, lo mejor es buscarse primero a autores que lo expliquen y, luego, intentar leerlo. El Capital tiene varios tomos, a mi juicio la parte más entretenida está en la parte filosófica. La económica requiere de muchísima paciencia.
Debes de saber que en la época en que se escribió este libro, Marx estaba al tanto de los estudios llevados a cabo por Darwin sobre la evolución humana; de ahí el interés de Marx de estudiar la historia universal con método científico. Al igual que el humano evoluciona, la historia también lo hace, él estableció una constante o ley: LA DEL CAMBIO, todo cambia, incluso la historia. De ahí su explicación de la caída de todos los imperios y el "peligro"que vieron en sus palabras los detentadores del poder de entonces ( y de ahora) , por lo que se le persiguió, exilió, vilipendió, ridiculizó, etc. por los medios de esa época.
¿Y qué decía básicamente este estudioso hombre?
Que las sociedades evolucionan y así como ahora tenemos o estamos en la etapa capitalista ésta será superada por otra llamada socialismo , la que a su vez será superada por el comunismo. Pero entre etapa y etapa pueden pasar miles de años ( el imperio romano duró 1500 años, por ejemplo). Requiere de evolución del hombre a nivel de mente. Por eso cuando alguien dice peyorativamente "eres un comunista tal por cual..." hay que reírse, porque más que un insulto es un halago, pues el comunista -en términos filosóficos- es el más evolucionado de todos, en donde mira al otro como su prójimo, donde no serán necesarias ni cárceles, ni policía ni nada del aparataje represor por innecesarios.
Durante la etapa capitalista el hombre vive ALIENADO ( palabra rara que significa para estos efectos una persona que se mantiene ajena o fuera de su propia condición, no se reconocen a sí mismos) y los síntomas son: pena , tristeza (auqnue no se dan cuenta de eso), individualismo y cero empatía hacia los otros. Normalmente los puedes reconocer en esas personas que viven por y para las cosas materiales, y en ningún caso reconocen la clase social a la que pertenecen (la mayoría no se identifican con la clase trabajadora a pesar de pertenecer a ella la mayoría de los chilenos) y ni hablar de cómo votan en las elecciones (no defienden sus intereses de clase).

Durante la etapa capitalista también hay lucha de clases, la que durará mientras existan intereses contrapuestos. No pequeños intereses, ojo, aquí hablamos de ideas macros. La clase social privilegiada luchará y matará si es necesario para mantener el status quo diseñado e impuesto por la fuerzza a través de siglos de dominación. Y así sigue Marx describiendo a la sociedad capitalista hasta que llega a un punto en el que el sistema por sí mismo caerá, dados que los niveles de pobreza harán que la gente se mueva y reclame, habrá en algunas partes estallidos de violencia que finalmente desembocarán en la revolución, en donde se aplastará por el pueblo todo vestigio de opresión de las clases privilegiadas y el estalecimiento de un nuevo orden de cosas, el socialismo.
Claro que Marx pensó que esto ocurriría en un país desarrollado, en donde el capitalismo estuviera bien crecidito ( como Inglaterra). La historia demostró que en uno de los países más pobres de Europa se dio la 1ra. revolución del pueblo: Rusia.
Pero claro, hay que considerar que Marx no tenía computadoreas ni programas de predicción ni sistemas de encuestas o sondeos de opinión pública a su disposición. Por lo que siempre será una gracia que él pudiera haberse imaginado muchas cosas que sucederían en el futuro, no tal cual las señaló, pero se aproximó a ellas con mente visionaria.

Bueno, me cansé por ahora. Allí tienes más o menos esbozado el asunto de la evolución social: capitalismo, socialismo, comunismo. Algunas características de la sociedad capitalista y la razón del por qué estamos tristes y grises.

Saludos y de ahí te explico más.