Somos inmortales ?

  • Iniciador del tema Iniciador del tema dany.
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BasuraInhumana dijo:
cuanta soberbia... ¿posturas que insultan la inteligencia? anda a la India, al Tibet, a China, está lleno de gente mas sabia que tú y que cree en la vida después de la muerte (o vida despues de la vida), anda a decirles a ellos que sus creencias insultan la inteligencia, estoy seguro que hablas 5 minutos con cualquier sabio sobre el tema y quedarías en verguenza. ¿te crees superior a Platón, te crees superior a Buda, a Arthur Schopenhauer y tantos otros?
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Mira.

Estan hablando sobre la supuesta "inmortalidad". Y etimológicamente hablando "mortal" se creó para definir a las especies biológicamente vivas o no? Eso es ciencia.

Si esos tipos que dices tu usan el concepto y lo mezclan con el "sentido de la vida" eso es totalemnte un tema aparte de la base etimológica o, el concepto que le quieran dar a la palabra MORTAL. ENTIENDES?


BasuraInhumana dijo:
Estamos en un debate de FILOSOFÍA Y RELIGIÓN, pero si aún así tienes la cabeza cerrada sólo para la ciencia lee sobre la Palingenesia puede que te lleves una sorpresita. Antes de divagar leseras tu, lee, lee harto, de lo que te gusta y de lo que no, documentate de verdad, no sólo de lo que se puede comprobar, porque eso es la parte fácil, lees lo que una persona mas inteligente que tu dice, crees entenderla y ya te crees un experto en el tema. lee de lo que no se puede comprobar, porque ese es el verdadero desafío intelectual, es entonces cuando de verdad tratas de comprender algo sin copiarle a nadie y tus limitaciones salen a flote.
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te respondo lo mismo. Y nota que no tengo la cabeza cerrada, solo que encuentro que divagan mucho y el titulo del tema esta mal planteado.


BasuraInhumana dijo:
Ahí lo tienes, que mejor explicación. Aprende a cuestionar, de lo contrario nunca aprenderás nada. Como decía René Descartes (alguien más inteligente que tú por cierto) Dubito ergo cogito, cogito ergo sum. Tu forma de decir las cosas me hace creer que no piensas.
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Yo creo que el tipo se equivoca y netamente si tiene que ver MUCHO con la BIOLOGÍA. Por lo mismo que te explique antes. Es un termino NETAMENTE BIOLÓGICO. A ver? anda a negar eso! no insultes la inteligencia, maldición...

Y yo no sabre tanto del "Sentido de la vida" que hablan esos tipos Budistas y otros de los que hablaste tu, pero se muy bien el significado de ese termino.

Ahora me entiende?
 
AaronC87 dijo:
Mmm.. acaso tu has muerto y vuelto a la vida? XD sabes que hay mas alla y los has vivido? puedes demostrarlo? o solo lo crees? POBRE.

Precisamente la palabra MORTAL se inventó para definir a los organismos vivientes biológicamente!!! como tan dura de la cabesita! fuera de eso no hay otra cosas que este viva que no sea biológica! asi que documentese mas antes de divagar leseritas niña ok?

Comprendo bastante tu postura, pero tampoco puedo andar preguntandome cosas que insultan la intelgencia po, o sea, eso no es ser avierto de mente para ti? pobrecita...
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tu mismo insultas la inteligencia
antes de llenarte la boca hablando de ella deberías partir por lo básico saber escribir:

cabesita: cabezita

avierto: abierto

la caridad empieza por casa
 
Antes que todo repito, este subforo es FILOSOFÍA Y RELIGIÓN, si no quieren hablar de eso armense un tema en otro foro. Habiendo dicho eso...

AaronC87 dijo:
Mira.

Estan hablando sobre la supuesta "inmortalidad". Y etimológicamente hablando "mortal" se creó para definir a las especies biológicamente vivas o no? Eso es ciencia.

Si esos tipos que dices tu usan el concepto y lo mezclan con el "sentido de la vida" eso es totalemnte un tema aparte de la base etimológica o, el concepto que le quieran dar a la palabra MORTAL. ENTIENDES?
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Sobre eso 2 cosas:

No puedes reducir un tema tan complejo como éste a la semántica o la etimología, por algo estamos en un foro de debate. La pregunta no es de donde proviene la palabra mortalidad, tampoco cual es su significado.

Lo otro, "esos tipos" te los nombré para probar 2 cosas: primero que ellos usan la palabra en diversos contextos, prueba de que no se restringe sólo a la biología, lo otro es que no es un "insulto a la inteligencia" como tu dices la forma de pensar que algunos tienen.

¿Quieres que hable en tu idioma? La palabra inteligencia proviene del latin "Inte" y "legere", osea, "entre" y "leer" o "escoger"... osea que para ser inteligente, etimológicamente hablando, basta saber leer o escoger... el concepto en si tiene una connotación un tanto más amplia en la realidad por lo que se ha definido la inteligencia como la capacidad para resolver problemas (relacionandolo con la etimología, saber escoger entre ciertas opciones para lograr un determinado resultado)

Todo esto no contradice en nada lo dicho por algunos, pues sólo tratan de resolver un problema, lo que pasa es que unos ven el problema desde una perspectiva, otros lo ven desde otra.

AaronC87 dijo:
te respondo lo mismo. Y nota que no tengo la cabeza cerrada, solo que encuentro que divagan mucho y el titulo del tema esta mal planteado.
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¿Divangan mucho? estamos en un foro de filosofía, si no divagas no llegas a ningún resultado!
¿El título está mal planteado? ¿y que? ¿acaso tu lees sólo el título y entras a opinar?

AaronC87 dijo:
Yo creo que el tipo se equivoca y netamente si tiene que ver MUCHO con la BIOLOGÍA. Por lo mismo que te explique antes. Es un termino NETAMENTE BIOLÓGICO. A ver? anda a negar eso! no insultes la inteligencia, maldición...

Y yo no sabre tanto del "Sentido de la vida" que hablan esos tipos Budistas y otros de los que hablaste tu, pero se muy bien el significado de ese termino.

Ahora me entiende?
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Repito, el término tiene que tener un contexto, tu tomaste la etimología de una palabra y extrapolaste que se refería sólo a eso. No te voy a negar que "mortem" proviene del latín, significa muerte (o cese de la vida). ¿Me puedes negar tu que el significado de una palabra varía según el contexto?


Tienes muchas opciones desde donde abrodar el tema, eliges una y tratas como tontos a los que no eligieron la misma que tu, ESO ES INSULTAR LA INTELIGENCIA.

Ahora me entiende?
 
Bueno nos daremos la paja de desclasificar el inicio del tema, tal como lo lei antes y respondí, ahora lo desclasificamos:

Hola este es el primer tema que hago en esta sección y espero que sea bien recibido :)
Mi tema a discutir es la "inmortalidad", me he interiorizado un poco en el tema de lo que somos, a donde vamos cuando termina nuestra vida terrenal etc...
Nosotros no somos realmente lo que vemos en el espejo, me refiero nuestro cuerpo físico,ya que éste sirve solamente para vivir en este plano.

De donde sacaste eso?

Nosotros somos espíritu, alma, mente, conciencia o como lo quieras llamar.
Entonces cuando el cuerpo que ocupamos muere, nosotros o nuestra esencia también muere ? siempre que le pregunto a algún familiar o conocido "¿ qué pasa después de la muerte'" me responden con lo más fácil " se nos apaga la tele y chao", pero yo no creo eso porque sería ilógico que todo termine, yo creo que lo que realmente somos ( espíritu, alma etc...)sigue viviendo por así decirlo, pero en otro plano en donde somos libres de las ataduras físicas de este plano.

Porque sería ilógico que todo se acabe? nada es eterno en este universo. o tenemos que asumir que "si, hay alma" solo porque tu lo crees y punto??

Cuando fallecemos nos vamos al "plano astral" y depende de la frecuencia de tus pensamientos o emociones como vas a representar ese lugar( malos pensamientos= baja frecuencia, Buenos pensamientos=Alta frecuencia ), existe el bajo astral donde se reúnen todos los malos pensamientos y malos sentimientos ( como el miedo, el odio, el resentimiento etc...)de los humanos y sería como el "infierno". Si una persona tiene malos pensamientos sin duda alguna llegará ahí, y vise versa con una persona que tiene Alta frecuencia que se dirigirá al medio Astral ( la mayoría llega a este)o Alto astral (que es donde se encuentran los guías espirituales y seres más avanzados ). El Astral siempre será igual sólo depende de quién lo vea, es lo mismo con la vida en este plano, por ejemplo : un pobre y un rico, viven en la misma dimensión pero sus realidades son diferentes, por qué ? su manera de pensar.

A ver, de donde sacó esto? puedes comprobarlo? o solo te parece y punto, otra vez? has muerto, visto lo que hay "al otro lado" y revivido para poder ocmprovarte a ti misma esto? o solo porque mucha gente lo cree tu lo crees? Eso es DIVAGAR .

En conclusión uno crea su propia realidad según sus pensamientos y emociones.

En esto estamos de acuerdo.

Lo otro, leí que hemos tenido y tendremos muchas vidas en la tierra y esto pasará hasta que avancemos espiritualmente y podamos quedarnos en el Astral para siempre.

divagar sin base otra vez....

Bueno lo dejo hasta ahí, me gustaría saber sus opiniones acerca de este tema :)Gracias por leer.


Pd: Pido disculpas si no logré usar correctamente las comas o puntos, soy mala en eso. Corrígeme si me equivoqué en algo pero sin utilizar malas palabras por favor

Como algo Extra, no te parece inconsecuente criticar mi ortografía ?
BasuraInhumana dijo:
Antes que todo repito, este subforo es FILOSOFÍA Y RELIGIÓN, si no quieren hablar de eso armense un tema en otro foro. Habiendo dicho eso...
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BasuraInhumana dijo:
Sabes debatir? sabes que significa "Debate" ? sabes las normativas de un debate? o no?

http://es.wikipedia.org/wiki/Debate Ya se que algunos critican wikipedia, pero esta información es correcta comparandola con la rae y otras fuentes, asi que no da a lugar criticar esto.

Sobre eso 2 cosas:

No puedes reducir un tema tan complejo como éste a la semántica o la etimología, por algo estamos en un foro de debate. La pregunta no es de donde proviene la palabra mortalidad, tampoco cual es su significado.

??? entonces porque quieres preguntarte algo que no tiene significado?? o te equivocaste al explicar?

[...]
Todo esto no contradice en nada lo dicho por algunos, pues sólo tratan de resolver un problema, lo que pasa es que unos ven el problema desde una perspectiva, otros lo ven desde otra.
¿Divangan mucho? estamos en un foro de filosofía, si no divagas no llegas a ningún resultado!

Sabes que significa divagar, cierto?

divagarv. intr.1 Separarse o apartarse del asunto principal del que se habla o escribe.
2 Hablar o escribir desordenadamente o sin un fin determinado.
3 Pensar en varias cosas sucesivamente sin orden, objetivo ni motivo concreto:

http://es.thefreedictionary.com/divaga

¿El título está mal planteado? ¿y que? ¿acaso tu lees sólo el título y entras a opinar?

Repito, el término tiene que tener un contexto, tu tomaste la etimología de una palabra y extrapolaste que se refería sólo a eso. No te voy a negar que "mortem" proviene del latín, significa muerte (o cese de la vida). ¿Me puedes negar tu que el significado de una palabra varía según el contexto?

Muerte es muerte, punto. Que le quieras dar un significado metafórico en alguna obra o poesia es otro cuento!

Tienes muchas opciones desde donde abrodar el tema, eliges una y tratas como tontos a los que no eligieron la misma que tu, ESO ES INSULTAR LA INTELIGENCIA.

Ahora me entiende?
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Si bien, he tomado mi postura respecto al tema, lo que he defendido hasta ahora es decir que divagan mucho y no dicen nada concreto. Y es mas, ni si quiera justifican ni defienden lo que dicen, solo se dedican a criticar al que les pide fundamento , o sea, lo que has hecho tu.
 
jvaxt dijo:
LA VERDAD ABSOLUTA
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La verdad no existe.La verdad requiere de que el objeto o sujeto que es "verdad" sea inmutable y en este universo todo es emergente y en cambio constante, luego, yo no estoy diciendo ninguna verdad absoluta, solo estoy diciendo la interpretacion correcta para las 8:20 PM del 14 de marzo del 2011. No somos inmortales, no existen ni almas ni espiritus y despues de morir no hay nada.Hasta que nuestra tecnologia no avanze y nuestra ciencia no lo corrobore nuestro entendimiento del tema llega hasta aqui, esta es nuestra frontera actual. En un futuro todo puede cambiar.Pueden haber muchos puntos de vista, pero el realista y racional solo es uno.
 
Sabes debatir? sabes que significa "Debate" ? sabes las normativas de un debate? o no?

http://es.wikipedia.org/wiki/Debate Ya se que algunos critican wikipedia, pero esta información es correcta comparandola con la rae y otras fuentes, asi que no da a lugar criticar esto.
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Ya di mis argumentos sobre el tema, por eso ahora debo rebatir los argumentos que me parecen erróneos... esa es la dinámica de un debate... no se si eso lo explican en wikipedia.

??? entonces porque quieres preguntarte algo que no tiene significado?? o te equivocaste al explicar?
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No me equivoqué en explicar, de hecho lo he hecho bastante, no estamos tratando de definir la palabra ni buscar la etimología, estamos aplicando el concepto dentro de un contexto, por algo Dany puso inmortalidad entre comillas cuando comenzó el tema, una conversación, un debate o lo que sea, cayendo en literalismos, se reduce a su más mínima expresión. Es la forma fácil de conversar, te centras en lo literal y no ves más allá de eso... (fuera de webeo y espero que no suene como un ataque... si no entiendes eso, puede ser síntoma de asperguer).

Sabes que significa divagar, cierto?

divagarv. intr.1 Separarse o apartarse del asunto principal del que se habla o escribe.
2 Hablar o escribir desordenadamente o sin un fin determinado.
3 Pensar en varias cosas sucesivamente sin orden, objetivo ni motivo concreto:
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Se prefectamente lo que significa divagar, utilicé la primera acepción (ooohh... sorpresa, las palabras suelen tener varias acepciones), la única forma de lograr resultados al hablar de filosofía es apartándose del concepto principal, de lo contrario uno termina dándose vueltas siempre en el mismo concepto, por ejemplo, yo tratando de decirte que la etimología no es todo en este tema, y tu que sigues sólo definiendo palabras.

Muerte es muerte, punto. Que le quieras dar un significado metafórico en alguna obra o poesia es otro cuento!
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Bueno, si sigues usando ese criterio, entonces creo que llegamos a un punto "muerto" en esta discusión. El tema entonces, al menos para mi, "murió".

(uuff... me siento todo un poeta)
 
BasuraInhumana dijo:
cuanta soberbia... ¿posturas que insultan la inteligencia? anda a la India, al Tibet, a China, está lleno de gente mas sabia que tú y que cree en la vida después de la muerte (o vida despues de la vida), anda a decirles a ellos que sus creencias insultan la inteligencia, estoy seguro que hablas 5 minutos con cualquier sabio sobre el tema y quedarías en verguenza. ¿te crees superior a Platón, te crees superior a Buda, a Arthur Schopenhauer y tantos otros?

Estamos en un debate de FILOSOFÍA Y RELIGIÓN, pero si aún así tienes la cabeza cerrada sólo para la ciencia lee sobre la Palingenesia puede que te lleves una sorpresita. Antes de divagar leseras tu, lee, lee harto, de lo que te gusta y de lo que no, documentate de verdad, no sólo de lo que se puede comprobar, porque eso es la parte fácil, lees lo que una persona mas inteligente que tu dice, crees entenderla y ya te crees un experto en el tema. lee de lo que no se puede comprobar, porque ese es el verdadero desafío intelectual, es entonces cuando de verdad tratas de comprender algo sin copiarle a nadie y tus limitaciones salen a flote.
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LOL, primera clase de filosofia oriental: jamas entiendas todo literalmente y menos aun con un marco de referencia "occidental" como el tuyo. El concepto de inmortalidad oriental te pareceria tan distinto del que te pintas que, si lo conocieses, dudo que lo reivindicases tan abiertamente. ¿aer pintanos la inmortalidad? Intentalo, seria algo distinto y mas entretenido que seguir con la misma lata en el sentido que lo estan llevando donde todos postean y nadie lee lo q posteo el otro.

Liam_Gallagher dijo:
No es un tema biológico. Biológicamente somos mortales, eso es lógico, pero los cuestionamientos no se agotan ahí.
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BasuraInhumana dijo:
Ahí lo tienes, que mejor explicación. Aprende a cuestionar, de lo contrario nunca aprenderás nada. Como decía René Descartes (alguien más inteligente que tú por cierto) Dubito ergo cogito, cogito ergo sum. Tu forma de decir las cosas me hace creer que no piensas.
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No, no. Citar a Liam es lo peor, que mal, que mal. Hay que ser un genio para razonar con aforismas y articularlos. Aforismo solo es trolleo. ¿que cojones significa el q "el tema no es biologico? Esos son los tipos de afirmaciones que vienen despues de una argumentacion, antes de que sea legitimo que me digas eso debes decirme en primer lugar porque no es un tema biologico.
 
Hay que explicar por qué la inmortalidad no es un tema biológico?...

ap: El problema de que normalmente la gente poco instruida, tiende a tener una limitación en su pensamiento filosófico. Creen que todo el conomiento es posible a través de las ciencias naturales, y que todo otro conocimiento basado en otras ciencias, no es conocimiento cierto. Son positivistas por sobre todo, pero lo peor su limitante está en que no van más allá, sólo se quedan con lo que le enseñan en las insticuiones, y en internet. Normalmente basan sus conocimientos en internet, y son usuarios activos de internet (lo compruebas con términos como "trolleo"). Luego existe una connotación negativa en la creencia sobre temas que no son cientificistas, y eso es un problema.

Al menos para mi persona, no me interesa debatir sobre algo tan básico de por qué la inmortalidad no es biológico, encuentro que la respuesta cae de cajón y que cualquier persona con una inteligencia media puede darse cuenta de ello. No es necesario haber leído la filosofía clásica o ser muy instruido en otros temas.

Y bien se dice que la educación está mala, porque las personas no pueden dilucidar algo tan simple como por qué la inmortalidad no es un tema biológico. :cafe:
 
Liam_Gallagher dijo:
Hay que explicar por qué la inmortalidad no es un tema biológico?...

ap: El problema de que normalmente la gente poco instruida, tiende a tener una limitación en su pensamiento filosófico. Creen que todo el conomiento es posible a través de las ciencias naturales, y que todo otro conocimiento basado en otras ciencias, no es conocimiento cierto. Son positivistas por sobre todo, pero lo peor su limitante está en que no van más allá, sólo se quedan con lo que le enseñan en las insticuiones, y en internet. Normalmente basan sus conocimientos en internet, y son usuarios activos de internet (lo compruebas con términos como "trolleo"). Luego existe una connotación negativa en la creencia sobre temas que no son cientificistas, y eso es un problema.

Al menos para mi persona, no me interesa debatir sobre algo tan básico de por qué la inmortalidad no es biológico, encuentro que la respuesta cae de cajón y que cualquier persona con una inteligencia media puede darse cuenta de ello. No es necesario haber leído la filosofía clásica o ser muy instruido en otros temas.

Y bien se dice que la educación está mala, porque las personas no pueden dilucidar algo tan simple como por qué la inmortalidad no es un tema biológico. :cafe:
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so, dont look back in anger, i heart to say, (pim.., pim..., pim.., pim-pim)
!Vamos Liam! rebajate a discuter esto.
Weno, no importa, aun no lo hagas, !te queremos!

The Roller!! ah-ah-ah
 
alarion dijo:
so, dont look back in anger, i heart to say, (pim.., pim..., pim.., pim-pim)
!Vamos Liam! rebajate a discuter esto.
Weno, no importa, aun no lo hagas, !te queremos!

The Roller!! ah-ah-ah
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Supongo que debo reirme, a las 1, a las 2 y a las 3: jajajajaj :elvis:
 
Dragonfang dijo:
La verdad no existe.La verdad requiere de que el objeto o sujeto que es "verdad" sea inmutable y en este universo todo es emergente y en cambio constante, luego, yo no estoy diciendo ninguna verdad absoluta, solo estoy diciendo la interpretacion correcta para las 8:20 PM del 14 de marzo del 2011. No somos inmortales, no existen ni almas ni espiritus y despues de morir no hay nada.Hasta que nuestra tecnologia no avanze y nuestra ciencia no lo corrobore nuestro entendimiento del tema llega hasta aqui, esta es nuestra frontera actual. En un futuro todo puede cambiar.Pueden haber muchos puntos de vista, pero el realista y racional solo es uno.
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hola don dragon en primer termino permitame felicitarlo porque veo que ha bajado las revoluciones a la hora de debatir.

entiendo lo que dices porque en la empiria es así, sin embargo como bien dice Liam ese solamente es el punto de vista de la ciencia y para mi la ciencia no puede o al menos aun no puede descifrar los grandes enigmas de la humanidad entre ellos obviamente el tema que nos convoca en este post. entonces no puedes descartar algo que desconoces
 
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