¿Los pobres son pobres pq asi lo quieren?, ¿el que quiere puede?

[Pablecio]

Yo creo que pára llegar a algo deberíamos dejar de meter a todos los pobres en el mismo saco, no es lo mismo hablar de indigentes, extrema pobreza, clase baja o media baja... hay unos que claramente no tienen la oportunidad y otros que la pueden llegar a tener, otros que la tienen...

A los indigentes les han dado la espalda descaradamente, la extrema pobreza no puede surgir ni cagando, la clase baja tiene una oportunidad mínima y la media baja definitivamente la tiene.
Exceptuando casos exepcionales atribuibles al heroismo que siempre ponen como ejemplo siendo que son casos aislados de gente que tuvo la voluntad y/o mucha suerte.

 

[diegosoy69]

1º Ser pobre no significa necesariamente ser infeliz
2º La pobreza le puede llegar a cualquiera en cualquier momento
3º Hay weones flojos en todos lados no solamente en los sectores pobres
4º Chile es un Pais tremendamente clasista, cual es la idea de esforzarse un poco si pa conseguir un buen trabajo basta con tener un apellido aristocrata
5º obviamente si soy flojo vai a ser pobre, pero si soy pobre no necesariamente vai a ser flojo, es bien facil levantrse todos los dias alas 4 d ela mañana si vai a ganar 4 millones de pesos, piensen en la gente d elimpieza que se levanta a la misma hora y gana 160 lukas

PD un weon dijo que el estado alludaba mucho a la gente pobre, se nota que no ha estudiado en un liceo municipal o ha tenido que ir al consultorio

 

[Pevtrack]

Creo que "querer es poder" y si luchas por lo que quieres pese a todo lo conseguirás y si no lo haces seguirás donde estás actualmente.

Saludos

 

[Cacoh_mil]

He visto muchos casos de amigos que siendo pobres (mucho muy pobres), están estudiadno muy buenas carreras en cuanto a lo monetario (medicina, odontología, etc). Si me guío por eso, encuentro que existe la oportunidad. Es obvio que los que provenimos de sectores menos acomodados de la sociedad, tenemos menos oportunidades, y lo más probable es que tampoco ascendamos tanto en la escala. Pero lo que sí es cierto, que la gran mayoría de las veces, está en nuestras manos tomar las oportunidades que se nos dan. ëstas son pocas, por lo cual debemos aprovecharlas al máximo.

la desigualdad de oportunidades es algo etimológico del hombre; nos acompaña desde el inicio de la raza humana, y es igual para el resto de las especies en el mundo. No todos tenemos las mismas oportunidades de crecer; aún así, todos tenemos algunas chances.

Si la masa no viera la educación como un juego (no le echemos la culpa al estado de la mala educación; éste puede ser deficiente, pero el esfuerzo principal para salir adelnate en la educación formal rpoviene de nuestro esfuerzxo personal), pudiera lograr mejores cosas, tanto para él como para su familia.

Obviamente todo sistema es perfewctible, por lo podemos y debemos seguir avanzando en lograr un sistema más ecuanime en cuanto al acceso de oportunidades, pero no es menos cierto que todos hemos tenido o´portunidades al menos, de poder salir un poco de la mierda.

 

[Vanysh]

Yo creo que pára llegar a algo deberíamos dejar de meter a todos los pobres en el mismo saco, no es lo mismo hablar de indigentes, extrema pobreza, clase baja o media baja... hay unos que claramente no tienen la oportunidad y otros que la pueden llegar a tener, otros que la tienen...

A los indigentes les han dado la espalda descaradamente, la extrema pobreza no puede surgir ni cagando, la clase baja tiene una oportunidad mínima y la media baja definitivamente la tiene.
Exceptuando casos exepcionales atribuibles al heroismo que siempre ponen como ejemplo siendo que son casos aislados de gente que tuvo la voluntad y/o mucha suerte.

Te apoyo completamente.
La clase media-baja hoy en día tiene las herramientas, el gobierno ha intentado que logren "estabilidad", pero la clase baja como tal y la extrema no la tienen, no tienen ni incentivo ni voluntad, porque como he recalcado, la angustia juega en contra cuando no tienes nada.

 

[linart]

La Pobresa es un estado mental. Una persona con mayores ingresos no tiene mas posibilidades sino que tiene una menor probabilidad de ser pobre. Una persona pobre tiene las mismas posibilidades de ser rico, pero es menos probable. Una buena idea se le puede ocurrir a cualquiera. Transformarla en negocio Tambien.

saludos

 

[Kurochan]

los pobres no son pobres por que haci lo quieren por que imaginense un pobre que intente poner un kiosko cuanta puertas se le cierra como las becas y esas cosas te las rechazan por el kiosko el auto o esas cosas

uno es pobre por miedo a surgir

 

[VENOM 1]

El tema de la pobreza es súper delicado pero existen los milagros, realmente el que quiere puede pero hay un alto % que sucumbe en el medio en el que se encuentra, no olvidar el tema cultural, de educación que parte de la cuna, de ahi para adelante el medio, la delincuencia el trafico de drogas, los problemas de asinamiento, abusos etc... cuando uno es niño cualquiera de estos parámetros son muy influyentes, si tu viejo te repite todos los días usted no puede, es muy chico ...si estás todo el rato negando...posiblemente el wn cuando cresca sea un negado...nisiquiera estoy hablando de padres o madres alcoholicos que eso ya lo condena para siempre...
Los niños son un pendrive con la memoria en 0 y absorven todo lo que ven en su entorno....
creo que más claro imposible

 

[rorrodiaz]

Uno es pobre por hartas razones si lo pensamos bien, por ejemplo:

1 ) No le enseñan a administrar de buena manera su dinero, como el trabajador chileno, vive pagando primero que nada impuestos, luego las deudas, y luego rentas, y después gasta todo su dinero esperando que llegue el otro mes y así sucesivamente.

2 ) No se atreve a salir de donde esta, pq? simplemente por que se siente seguro bajo un sueldo, trabajando para otra persona, pq tiene beneficios al trabajador y su sueldo que siempre estará ahí... es muy difícil que una persona así aunque tenga conocimientos quiera emprender su propio negocio y saber aprovechar el dinero, no que el dinero se aproveche de el como es el caso de la sociedad chilena, tarjetas de créditos, una deuda tras otra, etc...

3) El ambiente, cuando una persona junta dinero después de pagar todas sus deudas, espera invertir en bienes raíces o en acciones, pero la gente que lo rodea le dice "eso no es seguro" o cosas similares, cuando una persona logra ser valiente el resto no lo deja, es mejor guiarse por personas con excito financiero a personas que viven pagando deudas...

4 ) El sistema que engatusa a las personas a comprar casas, autos, créditos escolares, y endeudarse para toda la vida...

5 ) La falta de educación... mas riesgo existe siempre en una persona sin educación a una persona que quiera invertir en algo tal vez peligroso... el peor de los males es no tener la educación adecuada... y en Chile tal vez a nivel latinoamericano estemos bien, pero con el resto del mundo... hay que hacer grandes cambios.

PD: no me refiero al pobre pobre, si no a la clase media también, y a todo trabajador que vive con su sueldo y lo gasta todo, que termina igual con deudas y viven comprando chucherías y estupideces... todo va en uno, en la mentalidad del trabajador chileno de que quieran y se ATREVAN a algo más.

Saludos =P

 

[Vanysh]

PD: no me refiero al pobre pobre, si no a la clase media también, y a todo trabajador que vive con su sueldo y lo gasta todo, que termina igual con deudas y viven comprando chucherías y estupideces... todo va en uno, en la mentalidad del trabajador chileno de que quieran y se ATREVAN a algo más.

Saludos =P

Y a qué le atribuyes tú que alguien quede endeudado? no crees que tiene que ver tambien con que la plata simplemente NO CUBRE toda necesidad ya sea básica como secundaria, de una persona de clase media? ni hablar de los intereses y la usura del mercado.

Mira tú, resulta que por coincidencia alguien a quien le sobra la plata no queda endeudado, y alguien que gana 300 lucas y tiene 3 hijos le falta la plata. No será el problema la distribución de la plata? por qué culpas a la clase media de su condición de vida, si claramente es un tema de monedas? que no sepan ahorrar es relativo, hay gente y gente, pero por algo después la mayoría de los hijos van a la universidad (sea con crédito o no, igual se invierte plata), o sino con tu super "teoría" los hijos no podrían ni estudiar en la U.

 

[rorrodiaz]

Y a qué le atribuyes tú que alguien quede endeudado? no crees que tiene que ver tambien con que la plata simplemente NO CUBRE toda necesidad ya sea básica como secundaria, de una persona de clase media? ni hablar de los intereses y la usura del mercado.

Mira tú, resulta que por coincidencia alguien a quien le sobra la plata no queda endeudado, y alguien que gana 300 lucas y tiene 3 hijos le falta la plata. No será el problema la distribución de la plata? por qué culpas a la clase media de su condición de vida, si claramente es un tema de monedas? que no sepan ahorrar es relativo, hay gente y gente, pero por algo después la mayoría de los hijos van a la universidad (sea con crédito o no, igual se invierte plata), o sino con tu super "teoría" los hijos no podrían ni estudiar en la U.

Me refiero a alguien endeudado como, una persona que recibe su sueldo y se le va en sus pasivos, como ya dije anteriormente... también sé que es culpa del mercado que se come a los empleados... pero aun así la misma persona que tiene $300.000 se siente seguro en su empleo, por que si le dices que intente otra cosa, dudo mucho que quiera hacerlo... ya que se siente bien con un sueldo que este siempre, aunque no le alcance... también me dices que hay gente y gente, pero cual es la gente que realmente tiene buen estándar de vida sin deudas y que se puede retirar tranquilamente? los doctores? los abogados? ellos generalmente trabajan hasta jubilar y pensando en que cosas hacer, adquiriendo casas mas grandes y cubriendo mas deudas a futuro... la gente que tiene una buena educación financiera, sabe invertir y realiza sus metas a largo plazo, son las personas que están un poco mas libres de todo esto, cuando la gente sabe como lograr tener activos es distinto... pero es cosa de querer aprender y atreverse... y si te refieres a una gran deuda, preocuparse que esa gran deuda se pague sola, a que me refiero? a que sea una gran universidad y gran profesional... pero volviendo al tema, en vez de pelear con todo esto de que la culpa es de la mala distribución del dinero, por que no mejor aprender a ocupar de buena manera ese dinero? si a la gente se les enseñara desde niño estas cosas... la gente no saldría a gastar todo su sueldo, tu te refieres a una persona con 3 hijos, pero también en Chile la gente soltera gasta todo su dinero, en vez de guardarlo e invertirlo... bueno, es la educación que me han formado y quería compartir algo de eso... y no recomiendo tener hijos sin un titulo profesional y un piso ya creado... bueno, solo eso =)... saludos.

 

[Vanysh]

Me refiero a alguien endeudado como, una persona que recibe su sueldo y se le va en sus pasivos, como ya dije anteriormente... también sé que es culpa del mercado que se come a los empleados... pero aun así la misma persona que tiene $300.000 se siente seguro en su empleo, por que si le dices que intente otra cosa, dudo mucho que quiera hacerlo... ya que se siente bien con un sueldo que este siempre, aunque no le alcance...

Que buen chiste.
¿Sabes acaso cuántos cesantes hay en Chile? y sabes cuánto tiempo pasa algún cesante buscando trabajo? (un cesante de clase media pa abajo, obvio) mínimo de 4 a 6 meses, mínimo.
O sea, aunque alguien gane el mínimo, es mejor que no tener pega por 4 meses.
Me gustaría que me argumentaras el tema de las oportunidades equitativas de trabajo que te hice en tu tema, ya que se relaciona con esto.

pero volviendo al tema, en vez de pelear con todo esto de que la culpa es de la mala distribución del dinero, por que no mejor aprender a ocupar de buena manera ese dinero? si a la gente se les enseñara desde niño estas cosas... la gente no saldría a gastar todo su sueldo, tu te refieres a una persona con 3 hijos, pero también en Chile la gente soltera gasta todo su dinero, en vez de guardarlo e invertirlo... bueno, es la educación que me han formado y quería compartir algo de eso... y no recomiendo tener hijos sin un titulo profesional y un piso ya creado... bueno, solo eso =)... saludos.

Explícame entonces porque son los mismos empresarios los que le quitan a la gente modesta la oportunidad de adquirir un producto mas barato, y así "ahorrar".
Te doy un ejemplo super básico. El supermercado Líder de Lo Barnechea (y de casi todas las comunas de arriba), su sección de ropa y demases a bajo costo es el TRIPLE mas grande que los Líder del centro o de abajo, y con el triple de diversidad. ¿Por qué pasa eso, si saben que la mayor demanda de su ropa económica es de la gente que tiene menos recursos? ¿no crees que muchas veces es el mismo sistema el que "se pone de acuerdo" para que las deudas lleguen a todas las familias?
Y lamentablemente no es coincidencia que pase eso, porque hablando con una supervisora, se le cayó todo el cassette.

Saludos, y no te enojes, estamos debatiendo solamente!