Información Bofetada de realidad - Chile lidera movilidad social en la OCDE

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Estado
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Chile lidera movilidad social en la OCDE

El informe de movilidad social de la OCDE indicó que tenemos razones para celebrar, y es que mientras muchos se quejan de nuestra "altísima" desigualdad de rentas (ignorando la desigualdad de renta después de impuestos y sobretodo la desigualdad de gasto), otros también nos fijamos en la contraparte positiva; la altísima movilidad social.

Pero, ¿qué es la movilidad social?

La movilidad social son las probabilidades que tiene un individuo de cambiar de estatus socio-económico durante su vida; es decir, cuántos pobres se vuelven ricos, cuantos ricos dejan de serlo, cuántos clase media baja pasan a la clase media acomodada, etcétera.

La movilidad social demuestra hasta cierto punto que la sociedad no está arreglada/predeterminada, su presencia indica directamente que la sociedad no es estamental, por tanto la gente no está condenada a morir en la misma clase social en que nació, que el juego económico está sano y dinámico, y que los ricos no siempre son ricos por el mero hecho de haber nacido con dinero y que los pobres no no siempre lo son por haber nacido sin dinero. Nos dice cuan igualitarias son las posibilidades de cada actor económico de tener éxito o fracasar durante su vida, pero más importante aún, nos dice que vivimos en una sociedad donde hay que hacer esfuerzos reales por mantenerse en la cima y donde prácticamente cualquiera puede triunfar.

El estudio muestra que en Chile más del 22% de los jóvenes que nazcan en el 25% más pobre accederán en la adultez a pertenecer al 25% más rico mientras que solo el 40% de los nacidos dentro del 25% más rico mantendrán dicha posición.

Como muestra el gráfico de a continuación los países con mayor movilidad social serían Chile, Dinamarca y Portugal, mientras que los que menos movilidad presentan serían los Estados Unidos de América, junto a Alemania y a Luxemburgo.

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Recordemos que solo los países desarrollados o en vías de un desarrollo "asegurado" son miembros de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos, en Latino y Sudamérica, además de Chile son miembros Colombia (agregado este año) y México (agregado en el 94', cuando se creía que pronto alcanzaría el desarrollo), por tanto todos los demás países de la región están excluidos.

Articulo original:
Viste la figura 1.5 de la fuente original que pusiste?
 
Wut?
Primero, nunca en este tema dije que la desigualdad sea inocua, por que quieres llevar el debate allí?!
Segundo, en el ejemplo que planteas el problema no sería una injusta desigualdad, si no una riqueza injusta y un robo, que no son lo mismo en lo absoluto, la economía no es un juego de suma cero, por lo que los problemas solo serían un enriquecimiento injusto y un robo.
Tercero, el ejemplo que diste obviamente hace referencia a S. Piñera, pues dejame decirte que haz caído en un sofisma popularizado por la una vez enemigo público de S. Piñera., Mónica Madariaga Gutiérrez, muy ministra en dictadura habrá sido, muy prima habrá sido de Pinochet, pero se sabe que era florerito de mesa que no le importaba mentir para obtener atención y poder.
Si dudas que eso de que Piñera haya sido culpable del desfalco al Banco de Talca sea mera leyenda negra, estoy abierto al debate, solo no desvirtues más el tema.
Y sobre lo de joderse a personas en el negocio de las tarjetas, al parecer es cierto, pero fue un movimiento tan legal, que en todos estos años, los supuestos afectados ni siquiera se han querellado en contra del actual Presidente de la República.
Man, no te reconozco, no eras seguidor de la Escuela Austriaca de Economía? Qué es esto de hablar de la desigualdad cual zurdo pica'o a intelectual y de desvirtuar este tema de esta forma?
Acaso no eres el AxLogan original y eres alguien que le robo la cuenta? Acaso estás trolleando? Es esto un experimento de tu parte?
1- porque es relevante desde la tesis que hemos planteado: ese 25% más rico es engañoso, ya que la parte inferior está mucho más lejos de la superior que en los demás países OCDE, razón por la cual si la movilidad fuese sobre el 10% más rico, entonces Chile estaría al final de la lista y no encabezandola. De hecho, aparte del link que yo he puesto, la fuente original que tú mismo enlazaste habla mal de la movilidad social en Chile sobre otro punto: ¿Cuántas generaciones son necesarias para que el 10% más pobre alcance un ingreso promedio?
2- No son lo mismo, pero sí hay relación. Supongi que coincidiras.
Ahora, sobre lo de la economía no es un juego de suma 0, es cierto, PERO! se te olvida que para que eso tenga relevancia los intercambios aparte de ser voluntarios, deben hacerse en un entorno libre (y no sólo de coacción, que sería la voluntariedad).La economía no debiese estar manejada por elites económicas y políticas. Es decir esa afirmación es cierta en un mercado libre, pero no en un crony-capitalism donde las alternativas no han llegado a ser La oferta satisfaciendo más y mejor, sino a través de privilegios.
3- Madariaga dijo en una entrevista que si bien es cierto que recibió llamada del hermano de Piñera, el magistrado le dijo que lo habría soltado de todas formas:

Las dudas razonable sobre la honorabilidad de Piñera son varias, Madariaga no es una de ellas.

Mis fundamental assumptions siguen siendo los mismos (la EA), sólo han variado mis assumed conditions de Chile :lol:
De todas formas, hay liberales/libertarios partidarios de la justicia social (mira mi firma).
 
Deja de correr como gallina histérica y usa aritmética básica partiendo del PIB nominal. Con razón tienes ideas tan tontas si has vivido toda tu vida en una burbuja.

Estos son los percentiles de asalariados de España (corregido por PPP):
p50 $745.457
p60 $841.389
p70 $1.127.921
p80 $1.369.388
p90 $1.750.269

Corregido ademas por nivel de PIB (España tiene un PIB 33% mas alto que Chile):
p50 $562.227
p60 $634.580
p70 $850.684
p80 $1.032.800
p90 $1.320.062
Para de mentir conchetumadre

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Ya... Cohortes.

Parece que estas usando una palabra que te gusto, pero no entendiste bien. La movilidad intergeneracional usa datos transversales (cross-sectional data). Individuos adultos, empleados, con información de ingresos propios y de sus padres. Lo que critica Sapelli es que el ingreso corriente no es un buen proxy del ingreso permanente, el sesgo varia entre países haciendo inadecuada la comparación.
 
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Parece que estas usando una palabra que te gusto, pero no entendiste bien. La movilidad intergeneracional usa datos transversales (cross-sectional data). Individuos adultos, empleados, con información de ingresos propios y de sus padres. Lo que critica Sapelli es que el ingreso corriente no es un buen proxy del ingreso permanente, el sesgo varia entre países haciendo inadecuada la comparación.
A ver... Si vas a hacer una critica al método, haz eso. Pero no cambies de respuesta cuando no te queda otra. Si críticas el método, entonces deberías criticar esta noticia, o será que no lo haces porque la conclusión se ajusta a lo que te gustaría ver?
Si quieres debatimos OTRO TEMA sobre cual es el correcto método para ver la desigualdad de un país. Pero si vas a hacer eso, critica también esta noticia,ok?
 
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A ver... Si vas a hacer una critica al método, haz eso. Pero no cambies de respuesta cuando no te queda otra. Si críticas el método, entonces deberías criticar esta noticia, o será que no lo haces porque la conclusión se ajusta a lo que te gustaría ver?
Si quieres debatimos OTRO TEMA sobre cual es el correcto método para ver la desigualdad de un país. Pero si vas a hacer eso, critica también esta noticia,ok?

Cual cambio de respuesta?

Sabemos que no tienes conocimientos técnicos, no necesitas tratar de simularlo, solamente quedas en ridículo.

Dale con la desigualdad.... estamos hablando de movilidad, es diferente, se usan datos diferentes, tecnicas estadísticas diferentes. Que exista alta desigualdad no implica que la movilidad sea baja. De hecho, eso muestra Sapelli y el estudio de la OECD, pero como tu no leíste o no entendiste...
 
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Cual cambio de respuesta?

Sabemos que no tienes conocimientos técnicos, no necesitas tratar de simularlo, solamente quedas en ridículo.

Dale con la desigualdad.... estamos hablando de movilidad, es diferente, se usan datos diferentes, tecnicas estadísticas diferentes. Que exista alta desigualdad no implica que la movilidad sea baja. De hecho, eso muestra Sapelli y el estudio de la OECD, pero como tu no leíste o no entendiste...
Movilidad y desigualdad no tienen que ver??
Te voy a decir lo mismo que a Dani: mira la figura 1.5 de la fuente original.
A todo esto, por qué dices que el otro estudio que habla sobre movilidad social no es un estudio intergeneracional?
 
Movilidad y desigualdad no tienen que ver??
Te voy a decir lo mismo que a Dani: mira la figura 1.5 de la fuente original.
A todo esto, por qué dices que el otro estudio que habla sobre movilidad social no es un estudio intergeneracional?

No necesariamente, un país puede tener mayor desigualdad y mayor movilidad que otros países.

Te parece irreconciliable:
1)En el indicador "numero generaciones para llegar de <p10 a p50" Chile este en la parte alta de la distribución.
2)En el indicador "porcentaje de hijos con padres en <p25 que llegaron a >p75" Chile este en la parte alta de la distribución.
Pueden haber varias explicaciones, por ejemplo: <p10 estaba marginado en la sociedad chilena, pero los que siguen hasta p25 tenían comparativamente buenas oportunidades.
O quizás el sistema educacional chileno permitía que un sector de <p25, niños talentosos con padres responsables, accediera a buenos colegios, becas y realizara su potencial.
O quizás la masificación de la educación terciaria genero enorme movilidad social debido a las altas tasas de rentabilidad, pero el sector de marginal no tuvo las herramientas.
En todo caso, la distribución del indicador 1) es bastante mas plana.

Dije que no es de cohortes, son datos transversales.
 
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