Información Bofetada de realidad - Chile lidera movilidad social en la OCDE

Te lo esperabas?

  • No, ni loco.

    Votos: 2 16,7%
  • Si, estoy al tanto de este tópico.

    Votos: 3 25,0%
  • No, ni siquiera me entra en la cabeza.

    Votos: 4 33,3%
  • Si, lo suponía.

    Votos: 3 25,0%

  • Votantes totales
    12
Estado
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Mas bien es al revés, yo ya termine de "cachar" que no se le pueden pedir peras al olmo. No tiene sentido establecer una discusión técnica con personas que carecen de las herramientas.

A todo esto, has reflexionado sobre nuestra amena charla del otro día? Ha producido un efecto positivo en ti?
Si, he comprobado que sin terapia es difícil que logres mejorar tu trastorno
 
Sí, pero el punto es que lo normal sería que los puestos se mantuvieran o variaran poco, no que Chile pase del primer al último puesto. Eso demuestra lo que estábamos diciendo: dentro del 25 (En Chile) hay mucha más desigualdad que en los países ocde con los cuales nos comparamos. De ser cierto eso, veríamos (como de hecho vimos) que cuando la movilidad es respecto al 10%, Chile no está dentro de los mejores, sino de los peores.
En realidad, si ves el GINI post impuestos, Chile no está tan mal (incluso dejamos de ser el país más desigual de la OCDE). Y sobre el nivel de desigualdad dentro del 25% más rico, per se no es malo, y tú no has demostrado en lo absoluto las "injusticias" que harían de esa desigualdad "mala". Te recuerdo como funciona la realidad, la jerarquía es omnipresente, recuerda la distribución Pareto.
 
1- porque es relevante desde la tesis que hemos planteado: ese 25% más rico es engañoso, ya que la parte inferior está mucho más lejos de la superior que en los demás países OCDE, razón por la cual si la movilidad fuese sobre el 10% más rico, entonces Chile estaría al final de la lista y no encabezandola. De hecho, aparte del link que yo he puesto, la fuente original que tú mismo enlazaste habla mal de la movilidad social en Chile sobre otro punto: ¿Cuántas generaciones son necesarias para que el 10% más pobre alcance un ingreso promedio?
2- No son lo mismo, pero sí hay relación. Supongi que coincidiras.
Ahora, sobre lo de la economía no es un juego de suma 0, es cierto, PERO! se te olvida que para que eso tenga relevancia los intercambios aparte de ser voluntarios, deben hacerse en un entorno libre (y no sólo de coacción, que sería la voluntariedad).La economía no debiese estar manejada por elites económicas y políticas. Es decir esa afirmación es cierta en un mercado libre, pero no en un crony-capitalism donde las alternativas no han llegado a ser La oferta satisfaciendo más y mejor, sino a través de privilegios.
3- Madariaga dijo en una entrevista que si bien es cierto que recibió llamada del hermano de Piñera, el magistrado le dijo que lo habría soltado de todas formas:

Las dudas razonable sobre la honorabilidad de Piñera son varias, Madariaga no es una de ellas.

Mis fundamental assumptions siguen siendo los mismos (la EA), sólo han variado mis assumed conditions de Chile :lol:
De todas formas, hay liberales/libertarios partidarios de la justicia social (mira mi firma).

1- No es engañoso, la OCDE DEBE de usar la misma vara con todos los países.
2- Mientras no sea inmoral ni contravenga la libertad, ejercer el poder es lícito, no es lícito ejercer el poder para controlar el libre mercado, pero sí para influir en el mercado (nota que no use el término libre mercado en la última frase). Básicamente lo que pides es que los poderosos, aunque lo sean de forma justa, limiten su propio poder, y eso es coacción de tu parte (pedir eso entendiendo el poder de tu mensaje).
3- Falso, falso, falso! Como ministra ni siquiera tenía el poder para salvar al Piñi, ya que la Corte Suprema en forma unánime decretó su inocencia. Para más remate, además de que ella no tenía ese poder, José Piñera como Ministro del Trabajo TAMPOCO tenía el poder para pedirle eso a ella, ya que como prima del dictador, ella tenía más poder que José Piñera. Es muy sencillo injuriar, pero en este caso la conspiración que salvó a Piñera de pagar por el desfalco del banco que manejaba NO TIENE NI PIES NI CABEZA :lol:
Mientras apoyes una justicia social que realmente sea justa, no problem, pero Justicia Social es otro término acuñado, secuestrado y malversado por la izquierda....
 
No hay 1.5, llega hasta el 1.4 y luego salta al 2 ¬¬
Y esta?
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1- No es engañoso, la OCDE DEBE de usar la misma vara con todos los países.
2- Mientras no sea inmoral ni contravenga la libertad, ejercer el poder es lícito, no es lícito ejercer el poder para controlar el libre mercado, pero sí para influir en el mercado (nota que no use el término libre mercado en la última frase). Básicamente lo que pides es que los poderosos, aunque lo sean de forma justa, limiten su propio poder, y eso es coacción de tu parte (pedir eso entendiendo el poder de tu mensaje).
3- Falso, falso, falso! Como ministra ni siquiera tenía el poder para salvar al Piñi, ya que la Corte Suprema en forma unánime decretó su inocencia. Para más remate, además de que ella no tenía ese poder, José Piñera como Ministro del Trabajo TAMPOCO tenía el poder para pedirle eso a ella, ya que como prima del dictador, ella tenía más poder que José Piñera. Es muy sencillo injuriar, pero en este caso la conspiración que salvó a Piñera de pagar por el desfalco del banco que manejaba NO TIENE NI PIES NI CABEZA :lol:
Mientras apoyes una justicia social que realmente sea justa, no problem, pero Justicia Social es otro término acuñado, secuestrado y malversado por la izquierda....
1- No digo que sea engañoso porque se le dé un trato diferente a Chile, digo que es engañoso en las conclusiones cuando se mide a los más rico como el cuartil superior vs el decil superior.
2- Los privilegios atentan contra la libre competencia o no? Es lo que estoy diciendo
3- Dijiste lo mismo que yo po Dani. De hecho te puse un vídeo de Madariaga contando lo que hizo. Que en todo caso es lo que dijiste tú :lol:

4-Mi percepción sobre las "condiciones historicas" de Chile son diferentes a las tuyas (creo). Pero sigo pensando que el [verdadero] libre mercado es lo que más sirve para salir de la pobreza y el desarrollo de la sociedad.
 
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En realidad, si ves el GINI post impuestos, Chile no está tan mal (incluso dejamos de ser el país más desigual de la OCDE). Y sobre el nivel de desigualdad dentro del 25% más rico, per se no es malo, y tú no has demostrado en lo absoluto las "injusticias" que harían de esa desigualdad "mala". Te recuerdo como funciona la realidad, la jerarquía es omnipresente, recuerda la distribución Pareto.
No, no creo que lo haya demostrado, en el sentido que imagino que estás utilizando "demostrar". Pero sí cambió mi percepción de como es el sistema Chileno, y no lo veo tan bueno como lo hacía antes.
Estamos mejor que los demás países de la región, pero esa comparación es tramposa porque son países que tienen un corporativismo más profundo que Chile. Yo no diría que Chile tiene un sistema que se asemeje al de Suiza, por ejemplo.
 
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1- No digo que sea engañoso porque se le dé un trato diferente a Chile, digo que es engañoso en las conclusiones cuando se mide a los más rico como el cuartil superior vs el decil superior.
2- Los privilegios atentan contra la libre competencia o no? Es lo que estoy diciendo
3- Dijiste lo mismo que yo po Dani. De hecho te puse un vídeo de Madariaga contando lo que hizo. Que en todo caso es lo que dijiste tú :lol:

4-Mi percepción sobre las "condiciones historicas" de Chile son diferentes a las tuyas (creo). Pero sigo pensando que el [verdadero] libre mercado es lo que más sirve para salir de la pobreza y el desarrollo de la sociedad.
Le dí me gusta por todo salvo por el punto 4, igual te amo bigotes :amistad:
 
1- No digo que sea engañoso porque se le dé un trato diferente a Chile, digo que es engañoso en las conclusiones cuando se mide a los más rico como el cuartil superior vs el decil superior.
2- Los privilegios atentan contra la libre competencia o no? Es lo que estoy diciendo
3- Dijiste lo mismo que yo po Dani. De hecho te puse un vídeo de Madariaga contando lo que hizo. Que en todo caso es lo que dijiste tú :lol:

4-Mi percepción sobre las "condiciones historicas" de Chile son diferentes a las tuyas (creo). Pero sigo pensando que el [verdadero] libre mercado es lo que más sirve para salir de la pobreza y el desarrollo de la sociedad.
1- No hay, no existe una definición única y correcta de los "más ricos", aunque según tu lógica, porque el decil superior y no el 0,0000001% superior?! Todo para dejar peor parado al país de lo que realmente esta :lol:
2- No, los privilegios "injustos" (como el proteccionismo estatal) son los que dañan a la libre competencia, no los privilegios per se. Por ejemplo el que una empresa de bebestibles tenga de forma justa más dinero para promocionar sus bebestibles que empresa más pequeñas, constituye un privilegio, pero no daña en lo absoluto al libre mercado, es más, le ayuda, ya que incentiva a la competencia Y no implica absolutamente nada malo.
3- No, no dije lo mismo que tú, tú dices que Piñera es en realidad culpable, yo afirmo lo contrario desmantelando la leyenda negra al respecto. Te demostré por qué Piñi no fue salvado por nadie, y tú no me has dado pruebas de que realmente sea culpable, ninguna prueba de que la Corte Suprema se haya equivocado o el juicio haya sido arreglado!
Saludos, y no vires (más) a la izquierda :oki:
 
No, no creo que lo haya demostrado, en el sentido que imagino que estás utilizando "demostrar". Pero sí cambió mi percepción de como es el sistema Chileno, y no lo veo tan bueno como lo hacía antes.
Estamos mejor que los demás países de la región, pero esa comparación es tramposa porque son países que tienen un corporativismo más profundo que Chile. Yo no diría que Chile tiene un sistema que se asemeje al de Suiza, por ejemplo.
Chile se fue a la porquería cuando un presi que no merece ser nombrado quiso nacionalizar el salitre, desde ese momento, el estatismo y corporativismo han sido la regla. Ambos siempre hemos criticado al sistema chileno, yo sigo siendo un ferviente critico de sus falencias, la pregunta es si ahora tú ves lo que antaño calificabas de bueno ahora lo calificas de negativo.
Sobre Suiza, si bien es muchisimo mejor que el resto del mundo, esta lejos de ser liberal/libertario realmente, ni verdadero libre mercado tienen, imagínate que hasta subvencionan su sector primario como hasta ahora lo hace la UE...
 
Chile se fue a la porquería cuando un presi que no merece ser nombrado quiso nacionalizar el salitre, desde ese momento, el estatismo y corporativismo han sido la regla. Ambos siempre hemos criticado al sistema chileno, yo sigo siendo un ferviente critico de sus falencias, la pregunta es si ahora tú ves lo que antaño calificabas de bueno ahora lo calificas de negativo.
Sobre Suiza, si bien es muchisimo mejor que el resto del mundo, esta lejos de ser liberal/libertario realmente, ni verdadero libre mercado tienen, imagínate que hasta subvencionan su sector primario como hasta ahora lo hace la UE...
Ah claro, verdad que la constitución de 1830 no define un Estado completamente corporativo, centralista y autoritario :lol::lol::lol:
 
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