Información Gobernando a punta de decretos: Dictamen de la DT por grupos negociadores es anticonstitucional.

Tema en 'Política Nacional e Internacional' iniciado por Agnostos Theos, 2 Ago 2018.

Estado del Tema:
Cerrado para nuevas respuestas
  1. Baneado2

    Baneado2 Usuario Habitual nvl.3 ★
    162/163

    Registrado:
    20 Nov 2013
    Mensajes:
    2.106
    Me Gusta recibidos:
    1.237
    Buen ejemplo ....
    El gobierno me representa porque tiene el uso efectivo de la fuerza legal, si trato de desbancarlo me lleva a la cárcel....
    No es comparable el Estado o uno de sus poderes (menos el gobierno) con una agrupación sindical, de hecho lo único comparable a un Estado o un gobierno es una Mafia o un cartel de drogas....
     
  2. Leek

    Leek Usuario Habitual nvl.3 ★
    112/163

    Registrado:
    10 Dic 2006
    Mensajes:
    2.138
    Me Gusta recibidos:
    643

    Primero, te he leído en el foro y eres tremendamente concreto en tus análisis, flaqueas en tu poder de abstracción. Cuando voy con mi hija en auto y le pregunto antes de doblar: "Hija, viene un auto?" Ella responde sí, el asunto es que viene a 4 cuadras de distancia, un adulto con poder abstracción entiende que le estoy preguntando "si viene un auto" para poder doblar sin peligro, tu razonas casi como un niño de 3 años.
    Es de toda lógica que un Gobierno no se compare con un grupo intermedio, creo que colocar la frase "guardando las diferencias" muchas veces está demás. Y tener que explicar con peras y manzanas a través de un medio escrito alarga las respuestas.
    Los grupos intermedios, como los sindicatos, son formas de organización social reconocidas y amparadas por ley, no puedes negociar por fuera porque se te ocurrió o reclamar que no te representa si estás fuera del sistema, es la misma wea que hacen los giles que no van a votar y luego reclaman.
    Negociar con descolgados desvirtúa todo el proceso y le resta seriedad. Si está ordenado, normado y cuenta con métodos claros, los medio democráticos de elección, será el grupo el que te represente te guste o no.
    La ley le entrega poderes y facultades a un agrupación sindical.
     
    A Agnostos Theos le gusta esto.
  3. Gatochileno

    Gatochileno Usuario Casual nvl. 2
    92/163

    Registrado:
    12 Sep 2008
    Mensajes:
    565
    Me Gusta recibidos:
    581
    Si, los sindicatos están reconocidos por la ley... ¿y los grupos negociadores no? si la respuesta es no, el art. 19 N° 16 CPR, junto con el el 6 y 320 CT debieran tener otra redacción... pero no la tienen ¿cierto?

    Yo entiendo lo de "negociar con descolgados" pero no siempre es así, porque como dijo un usuario y como lo he visto personalmente docenas de veces en lo que hago, muchas veces los dirigentes sindicales solo velan por su propio beneficio y comodidad (a veces descaradamente) y si eso implica sobarle la espalda al jefe entre cuatro paredes, lo hacen. Entonces ¿que pueden hacer esos trabajadores? ¿tendrán que andar censurando a cada rato a sus dirigentes? ¿o mejor les damos una herramienta para que se defiendan?

    Piénsalo, esto quizás puede ser hasta un incentivo a los sindicalistas para que se la jueguen y te representen de buena fe. No desconozco a los palos blancos y esos empleadores que son una mierda, pero (al menos yo) más lodo he visto en los sindicatos que en otro lado.

    Por lo mismo, toda la razón. Eso sí, esto no es un "decreto" como el creador del tema lo quiere mostrar (a su conveniencia), sino un "dictamen". Por ahí un senador de izquierda quiere emborrachar la perdiz pero eso es otro cuento.
     
  4. Baneado2

    Baneado2 Usuario Habitual nvl.3 ★
    112/163

    Registrado:
    20 Nov 2013
    Mensajes:
    2.106
    Me Gusta recibidos:
    1.237
    La interpretación o asimilación entre el Estado y otro tipo de organizaciones como la que haces se debe al desconocimiento (me imagino que es tu caso, un grado de "inocencia" ) o de frenton mal intencionada (como el caso de agtonto por ejemplo ), y es en parte causa de los problemas que tenemos en la política en general, donde las personas desconocen las verdades dinámicas y que sostiene la relación Estado-ciudadanos, cuya base es la fuerza, la violencia, la disuasión.
    Las otras organizaciones como los sindicatos son voluntarios, donde la persuasión y otras dinámicas trabajan para conseguir sus fines.
    Está diferencia en su origen es tan importante como determinar si estas con alguien que te viola o te hace el amor, te somete o te acompaña..... No es comparable la representación que hace el Estado o un gobierno o el presidente con la que realiza un sindicato o un dirigente sindical.......
    Entiende que los dirigentes sindicales, en su ambición de poder (como todos, incluyéndome) les interesa de sobremanera igualarse lo más posible al poder del Estado y eso debe ser limitado, cada facultad entregada o depositada por ley en otro es una facultad o derecho arrebatada a las personas, cada persona, cada trabajador, es menos libre por este tipo de iniciativas que buscan la representatividad única de los sindicatos frente a la empresa.
    Si a lo anterior le sumamos el historial de malos manejos de los sindicatos (igualito a los malos manejos de los políticos en general) sólo tenemos desastre a costillas del trabajador.....
     
  5. El guaje

    El guaje Usuario Habitual nvl.3 ★
    112/163

    Registrado:
    4 Sep 2014
    Mensajes:
    1.176
    Me Gusta recibidos:
    725
    Baneado, viene un auto por la derecha?
     
    A Agnostos Theos le gusta esto.
  6. Baneado2

    Baneado2 Usuario Habitual nvl.3 ★
    112/163

    Registrado:
    20 Nov 2013
    Mensajes:
    2.106
    Me Gusta recibidos:
    1.237
    Debiese preguntárselo a las personas de izquierda que chocaron con el la elección pasada.....
     
    A Gatochileno le gusta esto.
  7. El guaje

    El guaje Usuario Habitual nvl.3 ★
    112/163

    Registrado:
    4 Sep 2014
    Mensajes:
    1.176
    Me Gusta recibidos:
    725
    O a la gente de derecha, como la masa de Linares, que les prometieron tiempos mejores y están quedando sin pega jaja
     
    A Agnostos Theos le gusta esto.
  8. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    26 May 2011
    Mensajes:
    19.069
    Me Gusta recibidos:
    9.940
    Descarte culiao penca :lol::lol:

    La weá es simple, ¿es ley? No, entonces es ilegal. Anda y consíguete un cerebro, retrasado culiao.
     
  9. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    26 May 2011
    Mensajes:
    19.069
    Me Gusta recibidos:
    9.940
    O a la gente que le creyó a Kast cuándo prometió sin prometer que su amigo piñera echaría a todos los negros :lol:
     
  10. Gatochileno

    Gatochileno Usuario Casual nvl. 2
    92/163

    Registrado:
    12 Sep 2008
    Mensajes:
    565
    Me Gusta recibidos:
    581
    Gracias por darme la razón. Saludos! :compadres:
     
  11. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    26 May 2011
    Mensajes:
    19.069
    Me Gusta recibidos:
    9.940
    Rey descarte :lol::lol:
     
  12. edu78

    edu78 Usuario Habitual nvl.3 ★
    162/163

    Registrado:
    12 Nov 2011
    Mensajes:
    7.627
    Me Gusta recibidos:
    551
    leí hasta C u t y todo perdió seriedad.
     
Estado del Tema:
Cerrado para nuevas respuestas