“Les mataron los parientes por hueones”: Venezolanos en Chile se burlan de ejecutados y desaparecido

Tema en 'Noticias de Chile y el Mundo' iniciado por adun, 25 Feb 2019.

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  1. Rock Strongo

    Rock Strongo Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Olvidaste la parte en que digo "no he defendido", don lectura selectiva. Además de intentar empatar y desviar la atención hacia otros países que no son objeto de la discusión, en un ratonil movimiento intentas insinuar que las ejecuciones extrajudiciales son el único criterio que he usado para determinar la calidad de dictadura, cuando en éste y otros temas he hablado latamente sobre instituciones quebrantadas, división de poderes, supresión de los mismos, elecciones arregladas, violación de otros derechos individuales como la libertad de expresión, de reunión, la presunción de inocencia, etc, etc,etc. Otra muestra de lectura selectiva, algo de lo que irónicamente me acusas.
    Prefiero a los zurdos que dicen "apaga la tele" o "sal de tu burbuja".
     
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  2. zeroark

    zeroark Usuario Casual nvl. 2
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    Podrías ir a probar suerte como te va con esa libre expresión en países como Israel o Alemania..
    Sin embargo creo que hay una gran diferencia entre apoyar (equivocadamente) a Maduro a la de burlarse estando en un país extranjero de los familiares de gente desaparecida y torturada de ese país...
     
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  3. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    "No defender" no tiene las mismas implicancias que "acusar de". Para ti méxico es una democracia (aunque no la defiendas, sigues considerándola una democracia) pero memezuela es un dictadura a pesar que bajo el mismo criterio que tú inicialmente utilizaste méxico calificaría más como una dictadura que memezuela.

    Lo demás criterios los sacaste a colación sólo cuándo te enrostraron que el criterio de las ejecuciones extrajudiciales (EE, por paja) no era suficiente para determinar si memezuela es o no es una dictadura, es decir nada más que un control de daños para tu respuesta inicial en la que implicas que basta con el criterio de las EE. Yo no insinúo nada respecto a eso, el tema se estaba desenvolviendo sobre la cantidad de muertes sobre un régimen, tú sacaste a la luz el dato de los EE para sostener que desde ese punto de vista memezuela es "más dictadura" que la pinochetista, luego te enrostran que ese dato entonces vale para otros países (como Chile, y yo añado méxico) y recién entonces apelas a otros 'criterios adicionales' para salir del paso.

    Por lo demás, no es ningún empate, es simplemente demostrar que para tí, aparentemente, un muerto memezolano vale más que un muerto mexicano, incluso más que uno de tus propios compatriotas.

    Al menos esta vez has sido un poco más cuidadoso en no defender abiertamente la dictadura pinochetista, sabes que no te sirve para 'el argumento'.
     
  4. Rock Strongo

    Rock Strongo Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Este ""argumento"" tuyo sólo podría funcionar si hubiese llegado hoy al foro. Pero, como ya dije, en otros temas he hablado latamente sobre los demás criterios. Tú me has leído y lo sabes, pero tienes tan poca honestidad intelectual cuando estás en modo panfletero (casi siempre durante los últimos años) que súbitamente "olvidaste" todo lo que he escrito sobre el chavismo en este foro. Partí con las EE porque están entre lo más evidente a ojo del ciudadano a pie para distinguir a una tiranía.
     
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  5. manases

    manases Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    estimado, me gusta su expresion de politica permanente, debido a que si usted se fijara un poco en como funciona la cosa por aca, en vez de gastar tiempo en otro lado (porque no fijarse en otros lados donde si existe una politica de EXTERMINIO).

    si venezuela es dictadura, no me complica en decirlo, pero:

    nuestro tribunal constitucional ....se salta el """juego democratico"""
    la propia constitucion que no puede ser modificada

    libertad de prensa.....en chile...ja, el holding prisa te suena, mercurio y copesa te suenan.
    si no es por el siglo y the clinic no existe medios de oposicion.
    piñera cerro la edicion impresa de la nacion.............(hoy he visto prensa venezolana de oposicion)

    puedo seguir, pero el resto es simplemente conectarse a lo que pasa, te suenan farmacias populares......porque se hicieron.

    ademas, desde el punto de vista del positivismo, socialismo y capitalismo son lo mismo.
     
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  6. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    No veo con qué cara me puedes hablar de "honestidad intelectual" cuándo tú en otros temas haces cherrypicking de mis propias respuestas para utilizarlos como argumento. . . contra mí. . . weón qué chucha. . . :lol::lol:

    Lo que hayas escrito en otros temas no descarta ni contradice de ninguna manera lo que has escrito acá, en que primero aludiste a la cuestión de las EE y luego, para salir del paso, aludiste a los demás criterios. No tengo que recordarte además que tu respuesta inicial sobre las EE no iba dirijida a mí sino que a otro usuario, por lo tanto la defensa de "también lo he dicho en otros temas" se cae por sí misma.

    Lo que queda finalmente es que tú mismo terminas reconociendo que no es suficiente con el dato de las EE para determinar si un régimen es o no una dictadura, por lo que su mención desde un principio no tuvo ningún sentido a pesar que en principio le otorgabas un peso considerable. Si NO lo hubiéses otorgado un peso considerable a las EE entonces desde un inicio hubieras descartado la alusión del otro usuario a la cantidad de muertos y hubieras desde un inicio centrado tus argumentos en los demás criterios, pero no lo hiciste.
     
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  7. Guach Perry

    Guach Perry Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    No entiendo bien tu punto pero de cual resintencia hablamos?. Poner una bomba en una torre de alta tension?. Hacer fogatas en las poblaciones gritando "y va caer!". Por lo que tengo entendido la resistencia en Chile fueron los extremistas o derechamente terroristas como El Frente Patriotico Manuel Rodriguez que hicieron el atentado fallido a Pinochet y la muerte de Jaime Gusman. Porque lo que tengo entendido los comunistas cuando empezo el golpe se exiliaron y se fueron casi todos a Francia, Rusia y Suecia. Si resistencia "pacifica" es hechar cacha con una Sueca o Rusa durante 16 años y volver al pais cantando con Illapu "Vuelvo amor vuelo!!!" mientras esos 16 años el pueblo de Chile sobrevivia puta hasta a mi me gustaria hacer resistencia "pacifica".

    Volviendo al tema, ponte en el lugar de los Venezolanos que no saben como fue la cosa en Chile, obvio van a contestar cualquier cosa por su impotencia de ver como existe un grupo de "gente" que apoye a Maduro. Puedo entender la molestia de la gente que si tuvo familia que desaparecio y no pertenece a este partido nefasto que es el comunista pero te lo firmo que los Venezolanos que gritaron eso no pensaron en eso. Pero yo digo que se pasarian los comunista de care raja de ofenderse por eso ya que ellos han hecho weas peores como sacarle la xuxa y tapar en escupos a gente por pensar y opinar distintos y las redes sociales y el perraje se caga de la risa y festina con esos casos. Pongo el caso en el teatro Caupolican hace años atras, estaban dando una pelicula de una vision facha del gobierno militar y a la salida habian mansfestaciones que se salieron de control si hasta viejitos fachos le sacaron la xuxa poh!. A donde esta la libre expresion y la democracia que se peleo durante 16 años.

    Expresarse es parejo para ambos lados y no porque yo piense distinto a ti te voy a pegar o taparte en escupo. La democracia y la libre expresion son uno de los pilares para un mejor desarrollo y crecimiento del pais, si estos no se respetan seguiremos dandonos vuelta en lo mismo.
     
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  8. Guach Perry

    Guach Perry Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Ya explique mi post en otro comentario citado. Si quieres date la paja de leerlo o sino pasa de largo.
     
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  9. Paul Daruma

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    Pretender establecer una lucha de clases, para instalar una revolución que conduzca a la dictadura del proletariado, es simplemente ser weon.
    Los chavistas son weones y los allendistas también.
    Eso está claro, ahora, matarlos por ser weones ya es otra cosa. Yo preferiría enviarlos a la casa de orates.
    En otras palabras, no estoy a favor de la ejecución de un orate, más bien me inclino por la rehabilitación puertas adentro.
     
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  10. miron146

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    No entiendo bien tu punto pero de cual resintencia hablamos?. Poner una bomba en una torre de alta tension?. Hacer fogatas en las poblaciones gritando "y va caer!". Por lo que tengo entendido la resistencia en Chile fueron los extremistas o derechamente terroristas como El Frente Patriotico Manuel Rodriguez que hicieron el atentado fallido a Pinochet y la muerte de Jaime Gusman.

    -la resistencia en Chile fue cualquier ciudadano/colectividad que se opusiera al régimen , no necesariamente expresando ese descontento a través de acciones directas como lo hicieron el fpmr.

    Porque lo que tengo entendido los comunistas cuando empezo el golpe se exiliaron y se fueron casi todos a Francia, Rusia y Suecia. Si resistencia "pacifica" es hechar cacha con una Sueca o Rusa durante 16 años y volver al pais cantando con Illapu "Vuelvo amor vuelo!!!" mientras esos 16 años el pueblo de Chile sobrevivia puta hasta a mi me gustaria hacer resistencia "pacifica".

    -Ese "argumento" esta al nivel de los que dicen : "escaparon como ratas" "son cobardes" , es lògico que si te amenzan a ti y a tu familia o grupo con el que tengas vinculos , y se te da la opciòn de ir a otro paìs para protegerte/protegerlos es obvio que la tomas o tu te quedarìas a que te maten a ti/seres queridos? , aparte no todos tenìan la opciòn de virar a otro pais , los mas pobres o que no tenian "redes" de apoyo se quedaban aca no mas y a varios los mataron, aparte el hecho de tratar de cobarde a un comunacho por exiliarse es caer en esa wea estupida de "algo habran hecho" "no son blancas palomas" siendo que varios se fueron por haber ido solo a una marcha y los identificaron , mira que violento ese comunacho, es todo un terrorista. Por ultimo al afirmar que "se exiliaron" y gozaron la vida afuera es derechamente una caricaturizaciòn, es como si dijiera que juanito perez que no era de izquierda pero si opositor al regimen se exilio en francia y gozo la vida y vivio feliz pa siempre hasta que volvio a Chile .... rìdiculo.

    Volviendo al tema, ponte en el lugar de los Venezolanos que no saben como fue la cosa en Chile, obvio van a contestar cualquier cosa por su impotencia de ver como existe un grupo de "gente" que apoye a Maduro. Puedo entender la molestia de la gente que si tuvo familia que desapareció y no pertenece a este partido nefasto que es el comunista pero te lo firmo que los Venezolanos que gritaron eso no pensaron en eso.Pero yo digo que se pasarian los comunista de care raja de ofenderse por eso ya que ellos han hecho weas peores como sacarle la xuxa y tapar en escupos a gente por pensar y opinar distintos y las redes sociales y el perraje se caga de la risa y festina con esos casos. Pongo el caso en el teatro Caupolican hace años atras, estaban dando una pelicula de una vision facha del gobierno militar y a la salida habian mansfestaciones que se salieron de control si hasta viejitos fachos le sacaron la xuxa poh!. A donde esta la libre expresion y la democracia que se peleo durante 16 años.

    -Claro todos los que se estaban manifestando son comunistas , nuevamente te vuelvo a mencionar que la "dictadura" acá tiene alcances mucho mayores, lo de la proyección del documental es lógico que un archivo audiovisual de esa calaña genere lo que genero , es como si proyectaras un documental que glorifica el régimen nazi en jerusalen, y las reacciones a la proyección del documental , que se pueden manifestar en agresiones físicas, no necesariamente corren por judios aludidos. Esta bien webiar a los comunistas culiaos , pero la frase utilizada por los venezolanos es totalmente , a cagar , repudiable.

    Expresarse es parejo para ambos lados y no porque yo piense distinto a ti te voy a pegar o taparte en escupo. La democracia y la libre expresion son uno de los pilares para un mejor desarrollo y crecimiento del pais, si estos no se respetan seguiremos dandonos vuelta en lo mismo.

    -Una cosa es la libertad de expresión y otra es ocuparla pa' hablar weas , es obvio que vas a herir susceptibilidades si ocupas tu libertad de expresión para decir weas , no estoy de acuerdo con las agresiones fisicas , pero si eres como esos pendejos de redes sociales que festinan con el dolor ajeno , es obvio que mas de un weon va a querer pegarte, es una reacciòn que deberìas esperar si esparces odio. No puedes pretender que todos reaccionen de la misma forma , si un facho se burla de los muertos en dictadura en pleno centro de Santiago lo mas probable es que de 20 personas que hayan ahi 10 le debatan o le hagan ver lo equivocado q esta y otras 8 intenten agredirlo fisicamente , es algo q se da por la naturaleza del dicurso que promueves.
     
    #46 miron146, 25 Feb 2019
    Última edición: 25 Feb 2019
  11. Phillipp

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    no cabe duda que la salida que tuvieron los venezolanos al decir eso, impulsados por los siempre mal ponderados fanaticos de derecha al gritarle eso, fue totalmente nefasto, pero que los del pc vayan a dar jugo a la embajada venezolana defendiendo lo indefendible, agarrandose al penultimo gobierno del cual usufructan para expandir su idiologia caducada, porque el ultimo seria cuba, estuvo totalmente demas, yo me pregunto, hay alguien tan imbecil para discutirles a los venezolanos que salieron arrancando de maduro, que dicho gobierno hace las cosas bien, hay que ser bien weon, para discutirles a los venezolanos arraigados aca en chile, pero como la estupidez no tiene limites, si hay ese tipo de gente, y es el pc, que nefastos son por la cresta, lo bueno que ha quedado demostrado, de cuan imbeciles pueden ser, todos mojados con plata para defender lo indefendible, empezando por jadue que varios lo catalogan de intelectual, hasta terminar por la lacra de roxana miranda, dudo despues de todas sus declaraciones como la de jadue que en venezuela no hay hambre, o la de karol cariola que venezuela es una economia en crisis, que vuelvan a salir en algun cargo electo, lo unico que les quedara, sera de asesorias chantas, y en algun u otro cargo menor, pero despues de esto, elegidos por la ciudadania nunca mas
     
  12. convicted

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    Y que no les gustaba tanto los inmigrantes, las fronteras abiertas, todos somos hermanos, hermandad latinoamericana, etc, a los comunachos ?

    Les tocan su caga de ideología y altiro se transforman en lo que verdaderamente son, fascistas.
     
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