Venezuela pide activación del TIAR

[Ulrich007]

Bueno, los gobiernos socialistas son de por si pensados para los tontos y flojos, por lo tanto no lo veo muy lejano para Chile, es cosa de ver como elevan a Allende a heroe. Estariamos peor que Venezuela si no hubiese sido por el golpe de estado.

La mayoría de las personas son tontas, ignorantes, flojas e inmorales, por eso es necesario un estado fuerte que las incentive a comportarse de manera adecuada.
El estado debe observar la conducta de los individuos y corregir conductas inadecuadas utilizando un sistema de premios y castigos.
Idealmente el estado debería poder detectar desviaciones antes de que se manifiesten en conducta. La conducta es consecuencia del pensamiento. Si una autoridad central pudiese determinar que esta pensando cada individuo, podría corregir patrones de pensamiento inadecuados antes de que se manifiesten en conductas nocivas para el bienestar del individuo y de la sociedad.

El socialismo marxista esta centrado en la distribución de los bienes que produce la sociedad y los problemas que se generan a partir de una mala distribución. Un nuevo socialismo debe emerger que intente resolver una gama amplia de problemas sociales y aborde la causa original de estos problemas, esto es, los patrones de pensamiento de los individuos.

 

[FARCE]

NAVARRO, anda trabajar flojo culiao.

 

[Paul Daruma]

Entiendo perfectamente que la historia política de Venezuela de los últimos sesenta años, son de socialismo estatista y nada de libertad económica ni competitividad. Razón fundamental por la cual Venezuela nunca alcanzó el desarrollo económico ni institucional, pese a los enormes ingresos rentistas del petróleo.
Todos esos años de socialismo estatista allanaron la irrupción del socialismo chavista
Y en el supuesto caso que caiga el régimen, y se instale un gobierno surgido desde el grupo de Juan Guaido, significaría que se vuelve a tiempos similares al bipartidismo adeco y copeyano, una socialdemocracia fracasada y corrupta.
En cuanto a los jóvenes con los que se encuentra María Corina es obvio que tengan una mentalidad más liberal, y que hasta conozcan las ideas de Adams Smith. Pero esos jóvenes son los menos, la mayoría de los jóvenes siguen siendo socialistas, muchos de ellos sin saberlo siquiera, y que no son los que siguen a María Corina precisamente, de ahí que no los visualice y se forme una idea ilusoria del pensamiento juvenil.
Y ese es el problema fundamental de Venezuela, el socialismo estatista endógeno que sufre su sociedad.
Esto último es lo que creo frena una intervención militar extranjera.
Entonces, como los principales gobiernos aliados de Juan Guaido son de la derecha liberal, es utópico que se arriesguen a una intervención militar que saque a socialistas extremos, para instalar un nuevo proceso socialista, que irá nuevamente de la moderación clientelista, a un nuevo extremismo socialista.

 

[Rock Strongo]

Lo ideal sería:

- Coalición internacional y/o golpe de Estado contra los chavistas.
- Instauración de una dictadura de corte liberal
- Exterminio sistemático y focalizado de la basura marxista que trajo la calamidad a ese país.
- Nueva institucionalidad con constituyente de facto, que aplique medidas de shock para recuperar la seguridad alimentaria y bajar la hiper-inflación.
- Sistema de junta y decretos ley.
- De 15 a 20 años de dictadura para consolidar las nuevas instituciones liberales venezolanas y estabilizar la economía a niveles aceptables.
- Vuelta a la democracia, con toda clase de amarres institucionales que dificulten las nuevas intentonas marxistas.

Más o menos así lo hicieron los grandes en Chile, y funcionó.

 

[Paul Daruma]

Lo ideal sería:

- Coalición internacional y/o golpe de Estado
- Instauración de una dictadura de corte liberal
- Exterminio sistemático y focalizado de la basura marxista que trajo la calamidad a ese país.
- Nueva institucionalidad con constituyente de facto, que aplique medidas de shock para recuperar la seguridad alimentaria y bajar la hiper-inflación.
- Sistema de junta y decretos ley.
- De 15 a 20 años de dictadura para consolidar las nuevas instituciones liberales venezolanas y estabilizar la economía a niveles aceptables.
- Vuelta a la democracia, con toda clase de amarres institucionales que dificulten las nuevas intentonas marxistas.

Más o menos así lo hicieron los grandes en Chile, y funcionó.

El problema es que en Venezuela no tienen militares, ni economistas, ni ciudadanos, ni estadistas, allí solo habitan bestias socialistas.

 

[Rock Strongo]

El problema es que en Venezuela no tienen militares, ni economistas, ni ciudadanos, ni estadistas, allí solo habitan bestias socialistas.

Probablemente también se necesitan cambios culturales. Pero no es necesario que sea tanta gente; unos cuantos hombres en puestos clave de poder bastan para introducir cambios radicales por la vía autoritaria, que más tarde devienen en transformaciones profundas. Esa es una de las virtudes de las dictaduras como gobiernos de crisis: las mayorías y sus dinámicas importan mucho menos porque la finalidad de preservar los valores fundantes de la sociedad política en cuestión tiene rango supramayoritario.

 

[Paul Daruma]

Probablemente también se necesitan cambios culturales. Pero no es necesario que sea tanta gente; unos cuantos hombres en puestos clave de poder bastan para introducir cambios radicales por la vía autoritaria, que más tarde devienen en transformaciones profundas. Esa es una de las virtudes de las dictaduras como gobiernos de crisis: las mayorías y sus dinámicas importan mucho menos porque la finalidad de preservar los valores fundantes de la sociedad política en cuestión tiene rango supramayoritario.

Dame un par de nombres, solo dos o tres venezolanos que piensen como Arturo Uslar por ejemplo.
Yo no encuentro a ninguno, porque la élite militar, politica, y civil tienen el coco comido.
Y no me salgas con María Corina ni Ledezma, porque esos son socialdemócratas, y no sirven para lo que dices.
Arturo Uslar fue el último liberal de Venezuela, y murió advirtiendo, a principio de los noventa, la desgracia que se venía sobre Venezuela.
Ahora anda al centro de Santiago y pregúntale a un venezolano, si conoce a ese señor y si leyó alguno de sus libros.

 

[Ulrich007]

Probablemente también se necesitan cambios culturales. Pero no es necesario que sea tanta gente; unos cuantos hombres en puestos clave de poder bastan para introducir cambios radicales por la vía autoritaria, que más tarde devienen en transformaciones profundas. Esa es una de las virtudes de las dictaduras como gobiernos de crisis: las mayorías y sus dinámicas importan mucho menos porque la finalidad de preservar los valores fundantes de la sociedad política en cuestión tiene rango supramayoritario.

Una salida pacifica seria mejor. Un gobierno socialista moderado que tome las siguientes medidas:

Crear una nueva moneda y fijar una paridad 1:1 con el dólar.
Dejar de financiar el déficit fiscal con emisión de dinero.
Pedir el crédito mas grande de la historia al FMI para financiar el déficit fiscal.
Restablecer la seguridad jurídica y el derecho a la propiedad privada.
A medida que la economía se recupera, disminuir el déficit fiscal, el gasto publico y la presión tributaria.

Similar a lo que intento Macri, pero con tipo de cambio fijo. La diferencia es que la economía Venezolana esta en una recesión tan profunda que basta el fin de la dictadura, un gobierno moderado creible y frenar la hiperinflacion para que entre en un periodo de crecimiento rápido.

 

[Paul Daruma]

Una salida pacifica seria mejor. Un gobierno socialista moderado que tome las siguientes medidas:

OK. Tus medidas pueden ser correctas, no las voy a discutir ahora.
El problema es que ese régimen no va a salir sin acciones armadas, ten en cuenta que tiene apoyo del alto mando de las FANB, y de una innumerable cantidad de grupos armados irregulares y de estados mafiosos.
El problema es que una intervención armada internacional dejaría fuera de foco a Juan Guaido y su séquito. De ahí que el gobierno interino se haya demorado tanto en aprobar la reintegración al TIAR.
De momento es utópico pensar en una salida pacífica, pero también es contradictorio que un conglomerado crítico a la intervención militar en Chile, ande solicitando intervención militar en Venezuela.

 

[Ulrich007]

OK. Tus medidas pueden ser correctas, no las voy a discutir ahora.
El problema es que ese régimen no va a salir sin acciones armadas, ten en cuenta que tiene apoyo del alto mando de las FANB, y de una innumerable cantidad de grupos armados irregulares y de estados mafiosos.
El problema es que una intervención armada internacional dejaría fuera de foco a Juan Guaido y su séquito. De ahí que el gobierno interino se haya demorado tanto en aprobar la reintegración al TIAR.
De momento es utópico pensar en una salida pacífica, pero también es contradictorio que un conglomerado crítico a la intervención militar en Chile, ande solicitando intervención militar en Venezuela.

Se puede escalar un conflicto militar, pero con el objetivo prioritario de lograr una salida pacifica.

Lo ideal seria que el propio régimen derrocara a Maduro e inicie un proceso de reformas. Seria una recuperación mas lenta por la dificultad de conseguir fondos de organismos internacionales y atraer inversión extranjera. Sin embargo, en el largo plazo, un gobierno socialista autoritario debería obtener mejores resultados que una democracia liberal, especialmente en Sudamérica.

 

[Paul Daruma]

Se puede escalar un conflicto militar, pero con el objetivo prioritario de lograr una salida pacifica.

Lo ideal seria que el propio régimen derrocara a Maduro e inicie un proceso de reformas. Seria una recuperación mas lenta por la dificultad de conseguir fondos de organismos internacionales y atraer inversión extranjera. Sin embargo, en el largo plazo, un gobierno socialista autoritario debería generar mejores resultados que una democracia liberal, especialmente en Sudamérica.

¿Escalar un conflicto militar con salida pacífica?
Me resulta extraño.
También me resulta raro un gobierno socialista atrayendo inversión extranjera, tendrías que instalar a Ricardo Lagos en Venezuela...

 

[Ulrich007]

¿Escalar un conflicto militar con salida pacífica?
Me resulta extraño.
También me resulta raro un gobierno socialista atrayendo inversión extranjera, tendrías que instalar a Ricardo Lagos en Venezuela...

Una amenaza creíble de intervención militar puede desestabilizar al régimen o generar cambios de política.

China es una ejemplo de gobierno autoritario socialista, con políticas pragmáticas, que atrae inversión extranjera.