Ecuador. Perdieron las abortistas. El aborto seguirá siendo delito

[Eobard Thawne]

Explícame algo para entender tu 'logica':

para tí el prevenir un embarazo que, de no cuidarte, es 90% probable que ocurra, no es una etapa tan importante, sino que lo es poder tener acceso al aborto "gratuito", aunque para llegar a eso debes ser un irresponsable por no haberlo evitado? Ojo, que no hablo de violación, para que no me vengas con eso.

Con respecto a lo de facho/católico: es fácil etiquetsr a quien no piensa como tú, llamándolo despectivamente facho/comunacho. No hay grises, sólo hlanco y negro, pero te doy firmado que tratas a quien opina diferente a tí como "masa no pensante" o alguno de esos términos despectivos que te encanta utilizar para hacerte sentir moralmente superior y acorde a los tiempos, ya que el resto es 'retrogrado'.

Con respecto a la biología, te explico: si tienes relaciones sexuales sin protección con una persona fértil, es muy probable que se produzca un embarazo. No hay doble lectura. Aquí no entran las ideologías ni la política ni las emociones usadas como argumentos. Te arriesgas también al contagio de alguna enfermedad de transmisión sexual. SON HECHOS, NO MI OPINIÓN.

No me siento con el derecho de "intervenir en otra persona", como dices, pero hay que ser el rey de los weones para no creer que, del total de abortos realizados, un gran porcentaje son por no prevenir un embarazo no deseado. Tampoco me trago esos números que hablan de abortos clandestinos... de dónde salen esos números si no quedan registros oficiales? Por ahí escuché a alguien en la tv argentina decir que se hacían 50 mil.abortos al día en ese país... y nadie la cuestionó.

PREVENIR... no sé cómo cresta lo asocias a religión/creencia. Es sentido común, pero como muchos hablan desde las emociones en vez de la lógica, distorsionan los hechos para ajustarlos a lo que creen que está bien, cuando está bien documentado que no es así.
La siguiente vez que salgas, ten sexo sin protección con una mujer. Si llega a quedar embarazada, sería por culpa de alguien más que tú y ella?
A muchos los criaron sin sentido de responsabilidad, de autocrítica. Siempre la culpa es de alguien más. Ahora pretenden echarle la culpa a la naturaleza por los embarazos indeseados, siendo que existen los.medios para prevenirlos. No, pero para los perlas eso no es tema: el tema es el derecho a abortar. Llegar hasta la última etapa, pero que otro se haga cargo, en este caso, el estado, con dinero de todos, porque eso de gratuito es una falacia, como muchas cosas que están de moda en la actualidad.

Lo último:
Para que no te quede duda: no creo en dios. Al menos, no en uno religioso. Si existe algo, dudo que sea ese ser que nos presentan las religiones.

Me alegro que te tomes el tema con más seriedad, porque tu apuntaste a los estereotipos hacia mi en primera instancia. Esta será una discusión sin fin, así que no vale la pena estar argumentando tanto. Sólo te puedo decir que vemos el embarazo de formas distintas. Tu insistes en que se puede prevenir el embarazo y tienes razón, pero sigo pensando que el embarazo puede ser interrumpido si así la madre lo quiere.

Las formas de prevenir el embarazo pueden ser invasivas o no 100% efectivas. Si el embarazo ocurrió por irresponsabilidad o no, un juez nunca va a saber por qué se produjo. Sólo lo va a saber la mujer que quedó embarazada.

Y sigues poniendo el feto en un pedestal. El embarazo y el "tener" un hijo, sólo se debe llevar a cabo cuando la mujer quiere y puede hacerlo. Estás "castigando" con tener una guagua a la persona que no se cuidó y no quiere tener el feto. Ese es el grave error y por eso apuntaba a una creencia de por medio. Es típica la frase, "si no se cuidó, que apechugue no más". Ese es el error de los anti abortistas.

Independiente si es una violación, un descuido o lo que sea, creo firmemente que no se debe obligar a ser madre o padre a alguien. Debemos velar por construir una sociedad sin "bendiciones". Cada niño que nazca debe nacer porque así se quiso y punto.

Se que también está la opción de dar adopción al bebé después del parto, pero las secuelas físicas de un embarazo, para bien o para mal, no son algo que a la mujer debe ser sometida.

Todo esto que digo no lo digo ni de pesado, ni de porsilapongo o lo que quieran wn. Yo me pongo en el lugar de una mujer y por cual sea la razón de que que yo quedara embarazada, no me gustaría que otro individuo me dijera que puedo y que no puedo hacer.

Respecto a la "Plata de todos". Pues hay muchas leyes que no nos gusta y muchas platas destinadas a cosas que no queremos. Hay mucha gente a favor del aborto y clandestinos van a haber siempre.

Insisto: El aborto Ilegal no va a prevenir que existan más abortos. Con eso sólo estás queriendo decir que prefieres que muera la tipa.

Saludos.

 

[Volrath]

NO.
L9FVBo tragicómico es que según la onu mujer la mayor causa de muertes de mujeres embarazadas en sudamerica son los abortos ilegales, la problemática existe ahora si segun tu la solucion es una clase de ley del talion

solucion? no abortar.. no hay mas mujeres muertas por aborto

Los pro vida deberían dejar de remar para atrás. El feto de mierda no tiene consciencia hasta varios meses, paren el webeo. En la mayoría del mundo desarrollado es legal el aborto hasta cierto punto del embarazo. El aborto legal no significa necesariamente que vayan a haber más abortos. Las mujeres "provida" van a tener la oportunidad de engendrar a sus bestias y luego criarlos para que sean providas.

El aborto deberería ser ilegal cuando puedan sacar el feto de una mujer y no obligarla a cargarlo durante 9 meses. Entiendan que el embarazo es una pega que deja marcas de por vida. Pónganse en el lugar de una mina, guatones fachos qlos. Les gustaría acaso que los obliguen a tener una guagua culiá en tu vientre por 9 meses? Aunque sea de caliente? O si ya tienes 3, 4 o 5 hijos y te sale uno por un descuidi

Qué casualidad que en África y Sudamérica exista tanta gente weona


https://es.wikipedia.org/wiki/Legislación_sobre_la_práctica_del_aborto_en_el_mundo

una persona inconciente tampoco tiene conciencia (lo dice la palabra misma) en ese caso no habria problema en matarlo segun tu logica

 

[Eobard Thawne]

una persona inconciente tampoco tiene conciencia (lo dice la palabra misma) en ese caso no habria problema en matarlo segun tu logica

La gran diferencia entre un por ejemplo, alguien con muerte cerebral que con un feto, es que la persona con muerte cerebral no está en la vientre de la mujer.

Alguien con muerte cerebral o incosciente no está bien matarlo, porque tu, el estado o la iglesia, tienen la posibilidad de hacérse cargo de ese ser, en cambio un feto depende sólo de la mujer.

 

[alvarojam]

Me alegro que te tomes el tema con más seriedad, porque tu apuntaste a los estereotipos hacia mi en primera instancia. Esta será una discusión sin fin, así que no vale la pena estar argumentando tanto. Sólo te puedo decir que vemos el embarazo de formas distintas. Tu insistes en que se puede prevenir el embarazo y tienes razón, pero sigo pensando que el embarazo puede ser interrumpido si así la madre lo quiere.

Las formas de prevenir el embarazo pueden ser invasivas o no 100% efectivas. Si el embarazo ocurrió por irresponsabilidad o no, un juez nunca va a saber por qué se produjo. Sólo lo va a saber la mujer que quedó embarazada.

Y sigues poniendo el feto en un pedestal. El embarazo y el "tener" un hijo, sólo se debe llevar a cabo cuando la mujer quiere y puede hacerlo. Estás "castigando" con tener una guagua a la persona que no se cuidó y no quiere tener el feto. Ese es el grave error y por eso apuntaba a una creencia de por medio. Es típica la frase, "si no se cuidó, que apechugue no más". Ese es el error de los anti abortistas.

Independiente si es una violación, un descuido o lo que sea, creo firmemente que no se debe obligar a ser madre o padre a alguien. Debemos velar por construir una sociedad sin "bendiciones". Cada niño que nazca debe nacer porque así se quiso y punto.

Se que también está la opción de dar adopción al bebé después del parto, pero las secuelas físicas de un embarazo, para bien o para mal, no son algo que a la mujer debe ser sometida.

Todo esto que digo no lo digo ni de pesado, ni de porsilapongo o lo que quieran wn. Yo me pongo en el lugar de una mujer y por cual sea la razón de que que yo quedara embarazada, no me gustaría que otro individuo me dijera que puedo y que no puedo hacer.

Respecto a la "Plata de todos". Pues hay muchas leyes que no nos gusta y muchas platas destinadas a cosas que no queremos. Hay mucha gente a favor del aborto y clandestinos van a haber siempre.

Insisto: El aborto Ilegal no va a prevenir que existan más abortos. Con eso sólo estás queriendo decir que prefieres que muera la tipa.

Saludos.

Toenes razón con respecto a que la discusión puede ser eterna. Pero eso es lo entretenido de debatir.

Tocas varios puntos, pero hay uno que me llamó la atención: dices ponerte en el lugar de esa mujer que queda embarazada sin planificarlo. Dices que es condenarla a hacer algo que no quiere, y obligar a ser madre o padre (esto es tema para otra ocasión).

Conoces a alguna mujer que diga abiertamente que está arrepentida de haber tenido a su/sus hijos a pesar de no haber sido planificados? Claro que puede ser chocante que el sistema anticonceptivo falle y de pronto estás con un embarazo encima, para padre y madre. Ahí tiene que ver mucho la formación y educación. Pero, créeme, eso cambia.

A pesar de que hay gente mayor ya con hijos a favor del aborto "legal, seguro y gratuito" (no hay aborto seguro ni nada gratuito), el grueso de los que apoyan esto son jóvenes, especialmente mujeres que ni siquiera son madres, ni planean serlo (aún). Hay todo un aparataje y campañas orientadas a gente joven en donde se les meten ideas que, en gran parte de los casos, son utopías que van en contra de, incluso, la naturaleza: llegamos a un punto en que ser heterosexual te hace ser retrógrado.

Repito: aborto en las 3 causales mencionadas, total apoyo. Pero aborto por irresponsabilidad (que es lo que predican muchos con la pancarta: hago lo q quiero), no. No tiene lógica y demuestra que el sentido de responsabilidad se fue a la cresta.

El tema es mucho más complejo, y da para largo...

Saludos

 

[sspatriota]

Te pusiste serio. Bien...

El aborto en las 3 causales que.mencionas debe ser legalizado en tidos los países donde no lo sea.

La educación sexual es fundamental, no es discutible. Lo discutible es lo que quieren hacer, metiendo ideologías disfrazadas de educación sexual. Y lo más importante: involucrar a los padres o al adulto responsable de los niños.
Esa educacion, seria, que sea respetada independiente del gobierno de turno, sin importar si es gob. de derecha o izquierda. Eventualmente, las cosas van a mejorar a nivel salud y a nivel embarazos no deseados.
Pero es un trabajo a largo plazo, lamentablemente, y en este país de mierda todo pasa por volintad política, y ya sabemos que a gran parte de los políticos les encanta competir "al gallito", sin importar el beneficiario final: la gente.

Con respectoal tema de los niños del Sename (lamentable, por cierto), todo va de la mano con educación, y no hay solución a corto plazo. Lamentable también. Pero, insisto, tiene mucho que ver con la poca conciencia y el poco uso de los medios disponibles de forma incluso gratuita. En el fondo, no podemos dejar de desconocer que muchos embarazos se.producen por la irresponsabilidad de los involucrados. En todo caso, vale la pena mencionar que buena parte de los abortos se realiza en clínicas de barrios altos. Es un secreto a voces... Claro, disfrazados, pero abortos en fin.

No me voy a desgastar discutiendo si soy pro-vida, Kast lover, ultraderechista, y todos esos piropos que le encanta tirar a muchos... Como te dije, las cosas no son blanco y negro... hay grises.

Ves que el tema es más profundo de lo que muchos creen.

No hay estadistas "serias" al respecto pero las clases bajas en general no abortan frecuentemente, por eso la cuestión de familias pobres con gran cantidad de hijos [aquí se ve el tema de la falta de educación sexual].

Con respecto a tu ideología, nunca hice mención de ella, lo único que dije fue: "Es al revés, ustedes los "pro vida" creen que tienen una moral superior", si te gusta Kast, eres Masón o del Opus Dei es una cuestión tuya.