Axel Kaiser dice que crisis en Chile se engendró durante Gobierno de Bachelet

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Los 4 años perdidos de Bachelet II sin duda ayudaron a que los adictos al consumo de clase media se desesperaran. Luego, durante este gobierno, el congreso se negó a aprobar las reformas pro-crecimiento y el impulso inicial del gobierno pro-mercado empezó a diluirse. Justo cuando finalmente la DC se había decidido a apoyar las reformas, empieza la insurrección de la extrema izquierda y destruye años de progreso social.
 
el índice de calidad de vida se mide por el crecimiento económico? pensé que la macro economía solo ayudaba a mejorar la calidad de vida... de cualquier forma, tu planteamiento es una de las razones por la que está la cagá en las calles

saludos
Alguien menciono calidad de vida? Te doy un dato que si representa la calidad de vida:
Hace 30 años el 50% de la población chilena era pobre, hoy es un 8%.
Saludos y no me cites por wevadas
 
Y esta respuesta que tienen que ver con lo que digo? o estas tratando de dirigir el discurso a tu gusto y beneficio? Cuando quieras discutir algo relacionado con mi respuesta bienvenido seas, de otra forma te recomiendo discutir frente a un espejo. Y hablando de leer: deberias leer los resultados de la prueba PISA que se les hizo a las elite sudamericanas en donde la chilena es la segunda peor despues de Perú.

Consejo: no discuta si no puede seguir un simple hilo argumental.
Tienes un complejo de clases bien marcado, parece que tienes una tranca.
Y si hablamos de educación, los mandriles que protestan en las calles ni siquiera entienden lo que leen! Jajajaja
 
Escalopa siempre dando la cacha y como buen libertario de derecha culpando al Gobierno anterior. En este caso el tema le toca a todos los gobiernos, que ha perpetuado un modelo deforma dogmática en vez de preocuparse si realmente esto podría conllevar a una crisis social.
 
  • Like
Reacciones: Hatuey y Stban2
Alguien menciono calidad de vida? Te doy un dato que si representa la calidad de vida:
Hace 30 años el 50% de la población chilena era pobre, hoy es un 8%.
Saludos y no me cites por wevadas

Estimado, si menciona crecimiento como lo más importante es obvio que olvida el desarrollo y la calidad de vida. Y ese es mi punto, los dogmáticos de la economía liberal olvidan lo más importante... Que es la justicia y la equidad (que no es lo mismo que igualdad)
Complementaré vuestra opinión sobre la pobreza. Ud sabía que 850 mil sub empleos que ganan menos que el sueldo mínimo? Esos 850 mil podrán ganar más de 55 lucas, pero qué calidad de vida tendrán (o sea, no son pobres)

Saludos y si lo cito, es porque encuentro interesante la opinión, no deberías ofenderte...
 
  • Like
Reacciones: Stban2 y Centurion_cl
Falso, fue durante la dictadura que empezo y en democracia se avalo por los gobiernos de izquierda (y obviamente por los de derecha). Alwyn, Frei, Lagos, Bachelet y Piñera nos metieron el pico en el ojo por algo Lagos y Bachelet deben estar escondidos en un bunker en este momento.
x 2 , por culpa de estos hdp y sus casas sin ventanas y las autopistas que los llevan a sus chalets , y no ven la pobreza ni el abuso , a este ql hay que lapidarlo , o REPROBÓ HISTORIA , POR ESO PEDIMOS UNA EDUCACIÓN DE CALIDAD , PARA QUE ESTOS QL APRENDAN ALGO

Muy sabias las palabras de Kaiser.. ojalá hubiera más gente como el en este país.
Falta cultura económica y cultural urgente. Todos opinan sin saber nada
ES BROMA LA WEA , SI ES ASÍ TE FALTO PONER , "ESTOY SIENDO IRÓNICO"
 
Última edición por un moderador:
  • Like
Reacciones: dx2words
Chile estaba mucho mejor antes de Bachelet, es cosa de ver cualquier índice económico.. No voy a entrar en detalle pero ella y sus reformas estancaron el país y la inversión extranjera. Sin mencionar que nos metió 1 millón de inmigrantes pobres que hay que alimentar, darles salud y educación.
El sistema de afp ha sido copiado, replicado y MEJORADO en la mayoría de los países desarrollados en el mundo. Lo que a nosotros nos falta (y no depende de una nueva constitución sino de leyes) es mejorarlas.. estoy de acuerdo que con 100 lucas un viejo se muere de hambre y eso no puede ser.
Te doy el tema del agua.. Hay que echarle la culpa al weon de Frei y los parlamentarios que votaron a favor de eso, pero te aseguro que el grueso del malestar de la gente que anda marchando no está tan interesada de la privatización del agua.
A que te refieres con un estado pequeño?? O sea quieres que aún hayan más empleados públicos con sueldos millonarios?? sueldos que salen de nuestros impuestos... Debería ser al revés, mientras menos mejor (y hay que reducirles el sueldo a todos esos csm. No te olvides que la política es supuestamente un cargo de "vocación".
Y no te olvides que Chile es un país bananero donde no producimos nada. Toda nuestra vida gira en torno a lo que compramos. No tenemos gas, no tenemos petroleo, la electricidad viene mayoritariamente de la quema de combustible. Somos el país más lejano del mundo y por ende todo es caro.

vieja como no te vas a dar cuenta de lo patetico que es este tipo, el gobierno ya desechó la estrategia de echarle la culpa de todo a bachelet y a este tipejo se le ocurre revivirla... en realidad las únicas diferencias entre los primeros gobiernos de bachelet y los de piñera son el precio del cobre y las normativas totalmente permisivas en las destrucción del medio ambiente, en función de poner mas mineras y termoelectricas. Ninguno de los 2 pudo seguir pasandose por la raja el medio ambiente, se trabaron varios proyectos mineros, ademas del bajo precio del cobre y como seguimos siendo una economía mono extractivista, si el cobre no anda bien nos vamos a la chucha, así de simple. Mientras no haya un cambio en ese modelo productivo, siempre vamos andar pal pico cuando el cobre este bajo o se traben los proyectos mineros. Lo demás que le quieren encajar a la gorda influye, pero es mucho menos importante y seria totalmente irrelevante si el precio del cobre se hubiera mantenido a 4 dolares la libra.
 
  • Like
Reacciones: Stban2
Estimado, si menciona crecimiento como lo más importante es obvio que olvida el desarrollo y la calidad de vida. Y ese es mi punto, los dogmáticos de la economía liberal olvidan lo más importante... Que es la justicia y la equidad (que no es lo mismo que igualdad)
Complementaré vuestra opinión sobre la pobreza. Ud sabía que 850 mil sub empleos que ganan menos que el sueldo mínimo? Esos 850 mil podrán ganar más de 55 lucas, pero qué calidad de vida tendrán (o sea, no son pobres)

Saludos y si lo cito, es porque encuentro interesante la opinión, no deberías ofenderte...
Ok entonces hagamos un debate con argumentos.

Primero veamoslo del lado de la persona. Es verdad lo que UD. Dice, hay un montón de empleados subcontratados. No conozco la cifra, pero digamos que son esa cantidad. Corrígeme si me equivoco, pero todos esos empleos son remunerados por turnos, los llamados 3x4, 6x1, 7x7 como es el caso de los guardias, los que hacen el aseo en los mall o en los gimnasios, etc. Bueno mucha de esa gente tiene más de un empleo, que es justamente lo que quieren hacer ahora la mayoría de los trabajadores con la nueva ley de las 40 horas.
Y yo lo digo con conocimiento porque tengo conocidos, la mayoría inmigrantes. Yo no creo que hayan familias que tengan un puro sostenedor con ese sueldo que mantenga a hijos, cónyuges, parientes. Lo que se hace en esos casos es que todos aportan al hogar y de a poco se van pagando las cuentas.
No es calidad de vida, pero nadie los obliga a eso. Es una forma rápida de salir adelante.
Ahora viendolo desde el lado de la empresa, el subcontrato es absolutamente válido, ya que por darte un ejemplo. Si mi empresa se dedica a la tecnología, y por ende tengo empleados expertos en su rubro, para que voy a dedicar recursos a algo que no le compete al giro de mi negocio.
Dónde yo trabajo así funciona, y así se ganan licitaciones y muchas de esas empresas subcontratadas son pequeños emprendimientos que poco a poco van creciendo.
Cómo tú dijiste es la libre competencia. Y en eso se basa el sueño americano. Empezar desde abajo y terminar arriba. No todos lo logran, pero cuando una persona es esforzada y cuenta con el apoyo y valores familiares siempre es posible.
Saludos

vieja como no te vas a dar cuenta de lo patetico que es este tipo, el gobierno ya desechó la estrategia de echarle la culpa de todo a bachelet y a este tipejo se le ocurre revivirla... en realidad las únicas diferencias entre los primeros gobiernos de bachelet y los de piñera son el precio del cobre y las normativas totalmente permisivas en las destrucción del medio ambiente, en función de poner mas mineras y termoelectricas. Ninguno de los 2 pudo seguir pasandose por la raja el medio ambiente, se trabaron varios proyectos mineros, ademas del bajo precio del cobre y como seguimos siendo una economía mono extractivista, si el cobre no anda bien nos vamos a la chucha, así de simple. Mientras no haya un cambio en ese modelo productivo, siempre vamos andar pal pico cuando el cobre este bajo o se traben los proyectos mineros. Lo demás que le quieren encajar a la gorda influye, pero es mucho menos importante y seria totalmente irrelevante si el precio del cobre se hubiera mantenido a 4 dolares la libra.
De acuerdo con varias cosas de las que mencionaste. Pero hay una grandísima (enorme) diferencia entre el segundo gobierno de Bachelet y el segundo gobierno de Piñera.
El Parlamento en ambos caso era mayoría de la izquierda.
Cuando Bachelet hizo sus reformas y leyes siempre fueron aprobadas y aún así no pudo hacer nada. Piñera todo lo que ha tratado de hacer ha sido desechado en forma unánime. Los únicos que han sido un poquito más "demócratas" o "políticos" han sido algunos pocos de la DC que se pasean entre uno y otro bando.
Si no cuentas con el apoyo de la cámara estás sonado.
 
Última edición por un moderador:
Ok entonces hagamos un debate con argumentos.

Primero veamoslo del lado de la persona. Es verdad lo que UD. Dice, hay un montón de empleados subcontratados. No conozco la cifra, pero digamos que son esa cantidad. Corrígeme si me equivoco, pero todos esos empleos son remunerados por turnos, los llamados 3x4, 6x1, 7x7 como es el caso de los guardias, los que hacen el aseo en los mall o en los gimnasios, etc. Bueno mucha de esa gente tiene más de un empleo, que es justamente lo que quieren hacer ahora la mayoría de los trabajadores con la nueva ley de las 40 horas.
Y yo lo digo con conocimiento porque tengo conocidos, la mayoría inmigrantes. Yo no creo que hayan familias que tengan un puro sostenedor con ese sueldo que mantenga a hijos, cónyuges, parientes. Lo que se hace en esos casos es que todos aportan al hogar y de a poco se van pagando las cuentas.
No es calidad de vida, pero nadie los obliga a eso. Es una forma rápida de salir adelante.
Ahora viendolo desde el lado de la empresa, el subcontrato es absolutamente válido, ya que por darte un ejemplo. Si mi empresa se dedica a la tecnología, y por ende tengo empleados expertos en su rubro, para que voy a dedicar recursos a algo que no le compete al giro de mi negocio.
Dónde yo trabajo así funciona, y así se ganan licitaciones y muchas de esas empresas subcontratadas son pequeños emprendimientos que poco a poco van creciendo.
Cómo tú dijiste es la libre competencia. Y en eso se basa el sueño americano. Empezar desde abajo y terminar arriba. No todos lo logran, pero cuando una persona es esforzada y cuenta con el apoyo y valores familiares siempre es posible.
Saludos

Justamente estimado a eso voy. En lo personal, considero que el estallido y actual movimiento social, no se debe al modelo económico (en lo personal me encanta y favorece el capitalismo) pero se debe entender que en un mundo postmoderno exige un estándar de vida que el mundo moderno no es capaz de satisfacer. De ahí, la importancia de un equilibrio entre las ganancias de las empresas y empresarios (que se lo merecen) con el derecho a tener una buena calidad de vida para las personas (tener tiempo para la familia, por favor!, Tener remedios, agua, educación de calidad -chao municipalización-, TAG sin usura, préstamos estudiantiles sin usura, luz sin usura y un largo etcétera)
Lo que escribo suena súper lógico, pero muchos que están en el mundo político-empresarial e incluso en el portal, es que no cachan este pequeño gran cambio y el mejor ejemplo de esto, son los discurso de la derecha y el medio comunicativo de la TV.
Saludos
 
  • Like
Reacciones: Stban2
Justamente estimado a eso voy. En lo personal, considero que el estallido y actual movimiento social, no se debe al modelo económico (en lo personal me encanta y favorece el capitalismo) pero se debe entender que en un mundo postmoderno exige un estándar de vida que el mundo moderno no es capaz de satisfacer. De ahí, la importancia de un equilibrio entre las ganancias de las empresas y empresarios (que se lo merecen) con el derecho a tener una buena calidad de vida para las personas (tener tiempo para la familia, por favor!, Tener remedios, agua, educación de calidad -chao municipalización-, TAG sin usura, préstamos estudiantiles sin usura, luz sin usura y un largo etcétera)
Lo que escribo suena súper lógico, pero muchos que están en el mundo político-empresarial e incluso en el portal, es que no cachan este pequeño gran cambio y el mejor ejemplo de esto, son los discurso de la derecha y el medio comunicativo de la TV.
Saludos
Completamente de acuerdo y un gusto debatir contigo cuando lo haces de forma respetuosa y sabiendo de lo que hablas.
Si a mí un vidente me asegura que después de esto vamos a tener un mejor país y que todo lo que se está pidiendo pueda mejorar, feliz de que haya pasado.
Pero encuentro intolerable que el terrorismo esté triunfando por sobre la democracia. Hace 2 años atrás los argentinos sentían envidia de que nuestro cambio de mando haya sido pacífico y transparente, sin sacar ronchas. Da lo mismo el color político, el interés de nosotros y de los políticos (que debiera ser su vocación) es que Chile sea un mejor país, todos los días.
Los terroristas están destruyendo todo lo que nos costó armar en 30 años. Una pena, y hoy no estamos mejor que antes.
 
Completamente de acuerdo y un gusto debatir contigo cuando lo haces de forma respetuosa y sabiendo de lo que hablas.
Si a mí un vidente me asegura que después de esto vamos a tener un mejor país y que todo lo que se está pidiendo pueda mejorar, feliz de que haya pasado.
Pero encuentro intolerable que el terrorismo esté triunfando por sobre la democracia. Hace 2 años atrás los argentinos sentían envidia de que nuestro cambio de mando haya sido pacífico y transparente, sin sacar ronchas. Da lo mismo el color político, el interés de nosotros y de los políticos (que debiera ser su vocación) es que Chile sea un mejor país, todos los días.
Los terroristas están destruyendo todo lo que nos costó armar en 30 años. Una pena, y hoy no estamos mejor que antes.

Concuerdo completamente sobre el terrorismo. Pero te pregunto. Se ha conseguido algo sin ello? Hace un par de semanas 2 millones de personas desfilaron... Y no pasó nada con rapidez, en cambio cuando queda la ecatombe, el Estado actua con rapidez. De hecho, el estado (incluyendo al gobierno) está dejando pésimas y peligrosas enseñanzas.

Saludos y también un gusto discutir con ud
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.