Empresaurios se lanzan en picada por 10% de las AFP. "Es el comienzo del fin!!"

[Walter Nelson]

Empresarios se lanzan en picada en bloque contra el retiro de fondos de la AFP: “Nuestra sociedad no se merece que este sea el comienzo del fin”

A través de una columna publicada en El Mercurio, titulada “Aun es tempo de rectificar el rumbo”, el empresariado en pleno fijó su posición de completo rechazo a la reforma que permite el retiro del 10% de los fondos de pensiones, ya aprobada en general en la Sala de la Cámara de Diputados.

La carta reúne las firmas de los 15 presidentes de las ramas productivas del país, la creme de la creme de la elite empresarial del país, partiendo por Juan Sutil, presidente de la Confederación de la Producción y el Comercio (CPC), uno de los referentes que más ha levantado la voz de rechazo a este trámite legislativo.

La misiva también es firmada por Ricardo Ariztía, presidente de la Sociedad Nacional de Agricultura (SNA); Manuel Melero, presidente de la Cámara Nacional de Comercio (CNC); Diego Hernández, presidente de la Sociedad Nacional de Minería (Sonami); Bernardo Larraín, presidente de la Sociedad de Fomento Fabril (Sofofa); Patricio Donoso, presidente de la Cámara Chilena de la Construcción (CChC); José Manuel Mena, presidente de la Asociación de Bancos e Instituciones Financieras (ABIF); Peter Hill, presidente de la Cámara de Comercio de Santiago (CCS); y Joaquín Villarino, presidente del Consejo Minero.

También firman Rafael Cumsille, Presidente Confederación Nacional del Comercio Detallista;
Juan Pablo Swett, presidente Multigremial Nacional de Emprendedores; Juan Araya, presidente Confederación Nacional Dueños de Camiones; José Carreño, presidente Indupan; Sergio Pérez, presidente CNTC y Ricardo Margulis, presidente de Fedetur.

En el documento, los dirigentes señalan que “observamos con profunda preocupación cómo se está incubando una estocada a las pensiones de las trabajadoras y trabajadores chilenos, y de paso, a un pilar de la institucionalidad de larga data, como es el que consagra la iniciativa exclusiva en materias previsionales y de gasto por parte del Presidente de la República”.

El proyecto será despachado en particular en la Cámara de Diputados esta semana para pasar al Senado, donde la oposición en su totalidad ya anunció que votará a favor de la iniciativa, y solo faltan dos votos de oficialismo para su aprobación.


“Oportunidad de enmendar este rumbo”
En su declaración, los líderes empresariales califican la reforma como un “resquicio constitucional” y una “mala política pública”. Aseguran que la iniciativa” golpea el ahorro nacional y el valor de los activos donde está invertido el fondo de pensiones”, y a mediano plazo afectará también el empleo y la sanidad de las cuentas fiscales. De paso, asegura que “le endosa al Estado una nueva deuda”.

A juicio de los firmantes, “la política, por un lado, y la técnica y el marco institucional, por el otro, están en un proceso de preocupante desconexión. Y esto les ha impedido a muchos reconocer que hay otras propuestas muy superiores para ayudar a las familias de clase media con créditos blandos y subsidios, como las que se propuso algo tardíamente”, deslizando de todos modos una crítica a la demora del Gobierno en su propuesta de ayuda a la clase media.

En un directo llamado al Congreso, los empresarios señalan que “aún hay tiempo para considerar los argumentos técnicos e institucionales que hacen tan inconveniente lo aprobado en general el miércoles pasado. La Cámara de Diputados en su votación en particular, y luego el Senado, tienen la oportunidad de enmendar este rumbo, de manera de no propinarle un golpe, probablemente irreversible, al sistema de protección social y a la estabilidad fiscal de largo plazo de nuestro país”.

Sin embargo, aludiendo a un contexto más amplio, señalan que “lamentablemente, la idea del retiro de fondos no es algo aislado en el último tiempo. Han surgido otras iniciativas que también atentan contra la institucionalidad, pasando a llevar nuestra propia Constitución y las reglas del juego que como país nos hemos dado. Ello no solo no ayudará a la ciudadanía a salir de esta crisis, sino que además pone en riesgo la estabilidad democrática, social y económica del país”.

“Nuestra sociedad no se merece que este sea el comienzo del fin, ni que los errores de unos pocos dañen seriamente las posibilidades de progreso de las familias chilenas. La sociedad entera se merece y reclama una mejor política. Aún es tiempo de rectificar el camino antes de que sea tarde (…) Todos debemos esforzarnos más por privilegiar el bien común, por dejar de lado los atajos populistas y las ventajas de corto plazo”, finaliza la columna.

https://m.elmostrador.cl/destacado/...o-se-merece-que-este-sea-el-comienzo-del-fin/

 

[sommel]

 

[么ŌromË]

El estado debe rajarse , no nosotros. No tenemos porque sacar nuestros fondos para salvarnos. Para eso pagamos impuesto y tenemos estado, para que ayude en las crisis, si no ayudan derechamente eliminemos el estado y que cada uno se salve como pueda en la ley de la selva.

Puros populistas qlos por el 10% de las afp... Puros weones con argumentos de kinder.

 

[Walter Nelson]

El estado debe rajarse , no nosotros. No tenemos porque sacar nuestros fondos para salvarnos. Para eso pagamos impuesto y tenemos estado, para que ayude en las crisis, si no ayudan derechamente eliminemos el estado y que cada uno se salve como pueda en la ley de la selva.

Puros populistas qlos por el 10% de las afp... Puros weones con argumentos de kinder.

Así es. Yo ni cagando saco dinero de la AFP, solo le conviene a quienes estan proximo a jubilar y alguien que tenga deudas muy urgentes como su vivienda.


Para mi lo relevante es el contexto macro, otro pilar del modelo liberal esta siendo dinamitado. Esto se pudo haber evitado. Agnostos hizo un tema donde, yo discrepando de varios puntos, explica bastante bien el porque llegamos a esto. Y es muy dificil que la solución no pase por demoler el modelo casi por completo, al punto que las libertades y derechos basicos de la sociedad moderna terminen vulnerados. Aunque no hay duda que en Chile la elite vulneró esos derechos desde la instauración misma del liberalismo destructor de sociedades.

 

[FARCE]

Hay mucha gente ignorante en la política, populistas, la gente no entiende.
Si aprueban la ley, aunque me perjudique a futuro sacare lo mas que pueda de mi dinero, ya que de todas formas lo perderemos, el siguiente gobierno expropiara nuestros dineros. eso ya es seguro.
Seremos un lindo pías bananero.

 

[Walter Nelson]

Hay mucha gente ignorante en la política, populistas, la gente no entiende.
Si aprueban la ley, aunque me perjudique a futuro sacare lo mas que pueda de mi dinero, ya que de todas formas lo perderemos, el siguiente gobierno expropiara nuestros dineros. eso ya es seguro.
Seremos un lindo pías bananero.

Creo que el sentimiento de propiedad sobre los fondos es bastante potente para impedir la expropiación. No el fin de las AFP como las conocemos, que es imperativo para demoler el modelo liberal. Ese sentimiento de propiedad (no invoco la ley porque eso les importa una raja a los politicos) es el mismo que vuelve popular el retirar un 10%

 

[caoz]

Así es. Yo ni cagando saco dinero de la AFP, solo le conviene a quienes estan proximo a jubilar y alguien que tenga deudas muy urgentes como su vivienda.


Para mi lo relevante es el contexto macro, otro pilar del modelo liberal esta siendo dinamitado. Esto se pudo haber evitado. Agnostos hizo un tema donde, yo discrepando de varios puntos, explica bastante bien el porque llegamos a esto. Y es muy dificil que la solución no pase por demoler el modelo casi por completo, al punto que las libertades y derechos basicos de la sociedad moderna terminen vulnerados. Aunque no hay duda que en Chile la elite vulneró esos derechos desde la instauración misma del liberalismo destructor de sociedades.

yo prefiero sacar ese 10% y ponerlo en mi fondo mutuo. tendré alrededor del 5% de interés ganado, además de lo que pongo mensualmente... y esto sin mencionar de no andar preocupándome todos los días de la semana cómo andan las ganancias de la AFP para saber si tengo que cambiarme o no de fondo... un verdadero cacho.

El estado debe rajarse , no nosotros. No tenemos porque sacar nuestros fondos para salvarnos. Para eso pagamos impuesto y tenemos estado, para que ayude en las crisis, si no ayudan derechamente eliminemos el estado y que cada uno se salve como pueda en la ley de la selva.

Puros populistas qlos por el 10% de las afp... Puros weones con argumentos de kinder.

comparto eso. no obstante a ello, para que no saquemos ese 10% deben pasar una serie de cosas
1) efectivamente el Estado debe "rajarse" con una cifra importante... no 100 lucas y además que no sean préstamos
2) el compromiso por parte del Estado (no gobierno, ESTADO) de unas futuras reformas a las AFP. Repartición de ganancias, las pérdidas las deje de asumir el cotizante, que existan los prestamos personales del 10% como en los países desarrollados, que las AFP no puedan invertir en empresas con alto riesgo como lo quiere piñera y un largo etc.

 

[desorden]

No hubiesemos llegado a este punto de haber tenido un Estado robusto y no uno subsidiario como el que tenemos. Por otra parte,gran culpa la tiene el propio gobierno que no ha sido capaz de entregar una ayuda real a la clase media.

 

[Walter Nelson]

yo prefiero sacar ese 10% y ponerlo en mi fondo mutuo. tendré alrededor del 5% de interés ganado, además de lo que pongo mensualmente... y esto sin mencionar de no andar preocupándome todos los días de la semana cómo andan las ganancias de la AFP para saber si tengo que cambiarme o no de fondo... un verdadero cacho.

Las AFP deberían derivar a algo parecido a los fondos mutuos. Que es como opera la mayoría de los sistemas de pensión privados en el mundo. Pero eso implica mayor poder de decision del cotizante acerca del destino de su capital. Y eso es lo que no quiere la burguesía asquerosa y edogama

 

[caoz]

Las AFP deberían derivar a algo parecido a los fondos mutuos. Que es como opera la mayoría de los sistemas de pensión privados en el mundo. Pero eso implica mayor poder de decision del cotizante acerca del destino de su capital. Y eso es lo que no quiere la burguesía asquerosa y edogama

calla ignorante comunista. cómo se te ocurre darle libertad a la gente? jajajaja estos libertontos les gusta la del burro solamente

 

[Felipe.Kaido]

como andan con la pera todos los fachos culiaos, la wea es tan fácil el 10% de los fondos se debería sacar y el que quiera lo saca y el que no, no lo saca no mas y punto

 

[Albelda]

yo prefiero sacar ese 10% y ponerlo en mi fondo mutuo. tendré alrededor del 5% de interés ganado, además de lo que pongo mensualmente... y esto sin mencionar de no andar preocupándome todos los días de la semana cómo andan las ganancias de la AFP para saber si tengo que cambiarme o no de fondo... un verdadero cacho.

Ese 5% de rentabilidad sería anual? Aún en tiempos de bonanza económica esa ganancia es poco probable , fuera del fondo de una AFP , además haces referencia a un fondo mutuo , producto de inversión prácticamente idéntico a los fondos de las AFPs en dónde puedes ganar o perder , por lo tanto no puedes tú asegurar si perderás o ganarás y en este último caso menos cuanto ganarás....