[DEBATE] ¿Como se Crearon los ''Supuestos Dioses''

opino exactamente igual

tan ignorante y estupido como tús vacias palabras?
discutir con alguien que solo se cierra en el hecho de que por que no lo vez no existe y
peor, insultar a la gente creyente (no me refiero a ti ya que no se si lo haces)
es tan estupido como cerrarse en alguna religion creyendo que sera salvo

 

James frazer investigo eso, hablando de una "era de la magia" durante la cual el hombre creía poder controlar mediante la fuerza de hechizos y magias los procesos naturales.

Los hombres no vieron efectos con sus "poderes", ellos en sus en sus rituales acudían a los espíritus,dioses o sus muertos dando paso a la "era de la religión" donde no apelaban a los poderes de el chaman o directamente a sus hechizos, si no a los poderes de los Dioses o espiritus
Pero para entender mejor como se creo los Dioses E.B Tylor "primitive Culture"
Lo principal que dijo en sus obra es el principio de la religión era el "animismo" que es su forma de llamar a la creencias en seres espirituales .
De ahí, si hacemos un rastreo cultural y la gran diferencia de Dioses ,te darás cuenta como la cultura influye en las creaciones de los Dioses ,sus mitos y reglas que la cultura impone para responder las preguntas, esperanza,proyecciones y miedos de cada cultura.

 

el ser humano en su ADN se ve en la necesidad de creer en algo superior y a partir de eso van saliendo estos supuestos "dioses"

 

[h=2] Dios existe y viene a gobernar la tierra

[/h]

Primero les cuento que como cualquier mortal tuve muchas preguntas toda mi vida y para poder responderlas tuve que informarme acerca de todo tema que me ayudara a entender el mundo y sus muchos factores, enigmas etc. Como es de suponerse siempre estuve totalmente engañada, perdida vagando por este mundo (que siendo maravilloso) esta lleno de odio, egos, hambre, y sufrí, sufrí el dolor más grande que he sentido hasta ahora, fue tanto así que llore un año seguido, me humille ante dios para que me tomara en sus brazos y alejara de mi ese dolor que hacia doler mi corazón, les cuento que ese día mi vida cambio para siempre.
Tome en mis manos ese libro que muchos de ustedes han hablado "la biblia" y como creo igual ustedes yo nunca lo había leído, algunos salmos quizás, el apocalipsis si es que completo, el padre nuestro y eso seria. Bueno decidí que como mi pena había pasado yo tenia que agradecer y conocer al dios que me había salvado. Les cuento que empece la lectura y no he podido parar de leer, es una historia fascinante, el mejor libro de historia que una persona pueda leer se me abrió un mundo completo, mis preguntas han encontrado respuestas y eso que aún voy en el antiguo testamento (osea a/c), pero leerlo es super necesario para entender la historia de lo que pasa.

Les hago un breve resumen

génesis (creo que todos lo conocemos, la creación) dios aparte de ser creador del cielo y la tierra y de todo lo que hay en ellos regalo a adán y eva "el libre albedrío" (que es tomar nuestras propias decisiones), el diablo le dice a eva que dios miente, ella le cree y adán come del árbol prohibido y conocen el mal, siendo expulsados del paraíso y perdiendo la vida eterna.

éxodo dios elige a israel como su pueblo el cual saca de egipto (de la esclavitud), los israelitas se portaron mal con dios e hicierón lo que dios más detesta (adorar a otros dioses, en innumerables ocasiones) y defraudar a dios una y otra vez.

moises: (1240 a/c) recibe los mandamientos (que son 613 y no 10 como todos pensamos (éxodo 20)) y las leyes de dios, fuerón puestas en "el arca de la alianza" que fue hecha según las medidas y materialidad dada por el propio dios, en ella fueron puestas las tablas de la ley (que es la única prueba de la presencia de dios en la tierra)

las profesias: son visiones proveniente de dios.

la iglesia catolica: es una mentira romana, dios eligió a israel de entre todas las naciones para que sea su pueblo.

falsos dioses: dios no tolera las imágenes de ningún tipo, fue lo que más le dolió de los israelitas, ¿no creen que es un horror que la iglesia católica haya promovido desde sus inicios las imágenes, el crucifijo? ¿ustedes creen a dios le agrada que le resen a un palo que representa a su único hijo muerto) ese palo no tiene espíritu fue hecho por manos de hombre y no es una creación divina.

venga a nosotros tu reino: dios es extraterretre, solo por el echo que no vive en la tierra "el gobernador" de la tierra es satanas (apocalipsis 12-7) es por eso que se pide en el padrenuestro que venga su reino.

su nombre: aunque no lo crean dios tiene un nombre pero al no tener vocales en hebreo su traducción vendría siendo jehova o yave sabaot ( señor de los ejércitos).

Y así podría seguir numerando infinidades de cosas las profesias que vienen, las cumplidas... Por que si las hay, pero creer en dios es un trabajo personal (recuerdan el libre albedrío).

Ojala muchos escuchen su conciencia, ya que como dice dios (yave) el corazón muchas veces es traicionero.

dios quiere que crean en el, y el que no crea perecerá y no vera lo que dios tiene preparado para los que creen en el. Y no morirá.

lo fundamental: amar a dios por sobre todas las cosas, seguir sus leyes y mandamientos, practicar sus enseñanzas amar al otro como a uno mismo. Conocer a dios (instruirse),
lean, esta todo escrito y siempre a estado por los siglos de los siglos.

Amén​

 

Oooh loco la cagaste con la respuesta, asi me dan ganas de leer la biblia... todos los ateos deberian leer la biblia ahi estan todas las respuestas que necesiten y recuerden que la salvacion no es para todos busquen a dios todavia hay tiempo recuerden que la biblia dice que la ciudad de Damasco va a ser reducida a cenizas y lo que paso ahace menos de un mes http://www.aurora-israel.co.il/articulos/israel/Titular/45574/ ya estan buscando a un lider que saque a Europa de la crisis (El anticristo) son muchas profecías completas lean el apocalipsis que queda poco tiempo y recuerden que cuando sea el arrebatamiento le van a hechar la culpa a los marcianos y cuestiones pero va a ser la venida de Cristo despues va a aparecer el anticristo que va dar chips para las manos o para la frente que va a ser la marca de la bestia

 

Sin ningun afan de ofender, si tu me trataras de convencer que existe un dios de esa forma, yo no te pescaria mucho y no lo grarias ni siquiera hacer que piense en tratar de leer o cambiar o cualquier cosa que hayas tenido intencion de realizar. El tratar de convencer la existencia de dios por que si, como tambien la no existencia es totalmente de idiotas e irresponsables.

La religion, cualquiera que sea son manifestaciones populares, que nacen de las necesidades de los seres humanos por explicar lo sobrenatural y lo no entendido, y que se tergiversan al pasar el tiempo, la iglesia catolica por ejemplo al principio cuando era una iglesia errante y no tan masiva, tenia y disponia de otro tipo de rituales y costumbres, la idea de ser el seguidor de jesucristo venia directamente de las personas que lo hicieron en vida, y se transformo en un boca a boca entre los contemporaneos de los apostoles y ciertos escritos que se fueron desarrollando con el paso del tiempo, llamenlos como quieran, y luego, ya formado en iglesia mas formal en roma y un largo etc hasta nuestros dias en donde la iglesia millonaria y poderosa que es la catolica, dicta mucho de esa iglesia humilde y sin poder mas que el de la creencia de los formadores que era al principio, a lo que voy es que si crees o no en jesucristo, historicamente se formo una religion en base a un ser maravilloso, que cambio radicalmente la vida de toda la humanidad quieras o no, para bien o para mal, y quizas sin ser la finalidad ultima de esa persona las guerras y atrocidades que se cometioron durante los dos siglos de historia que lo sucedieron, el vino a dar la vida por todos nosotros y permitio que todos se salvaran, incluso los que lo niegan o los que no creen lisa y llanamente en el y mas que esperar vida eterna lo que a mi parecer es el fin ultimo de los cristianos es tratar y sentir una vida en paz con el resto, quererse y respetarse dentro de los marcos de comportamiento de un ser humano, no me imagino a jesus, tratando de convecernos de que todos seamos unos flanders. Si se piensa mas friamente lo anterior, lo que te he relatado no es mas que un atisbo de todo el cambio que se efectua al final, por ahora la iglesia se ve como una institucion que pierde el prestigio, se llena de curas pedofilos y malas practicas de poder en las altas esferas, por lo que la religion como practica pierde fuerza y credibilidad, incluso en las iglesias protestantes se ven cosas raras, pastores millonarios, abusos en los diesmos, contradiccion en los comportamientos de los feligreses, etc.

cual es mi punto y con esto abordo el tema tambien, las religiones o la religion tecnicamente, al final son normas de conducta dictadas por los poderosos (jesus, mahoma, buda, los griegos, los incas , etc, etc,) que a su vez tienen la lectura personal de cada ser humano, es decir cada uno ve y entiende que tipo de religion quiere llevar, si seguir o no las enseñanzas, negar o querer ser parte de una doctrina mistica, y es ahi en donde todos y me incluyo erramos los mensajes, por que? bueno por falta de experiencia empirica por ser seres racionales, es decir algunos pensaran, "bueno a dios no lo veo por lo tanto no existe", o " dios me ama por ser de la iglesia evangelica y por lo tanto tengo que odiar a los musulmanes" o tambien "si existe dios por que hay tanta miseria en el mundo?" y un sin fin de dichos que cada uno puede decir cuando quiera, el ateismo por otro lado se encarga de hacer conjeturas para demostrar que dios no existe, por ejemplo para ellos creer en dios es lo mismo que creer en los unicornios y en superman, es decir para ellos son inventos, pero tambien empiricamente no demuestran que no existe dios, necesitan de mayor forma pruebas de la existencia de un dios todo poderoso y omnipresente, inventan paradojas como la de la muralla ( si dios todo lo puede, podria crear una muralla tan alta que ni siquiera el pueda saltarla?) para indicar que la religion es un manojo de tonterias, pero sabes en la ciencia existen principios, y uno de ellos es el principio de causa y efecto. Todos saben que el universo se expande como un globo, cierto? me pregunto quien sera la persona que infla ese globo?, o para hacer una explosion como el big bang se necesita alguien o algo que lo haga explotar, y es ahi en donde encuentro una respuesta medianamente decente para creer o no en la religion, Para mi lo unico que sigue el patron de dios es la energia. creadora de vida, creadora del universo del sol y de la tierra, omnipresente ( la energia se encuentra en todos los componentes del atomo y no se destruye ni se crea si no que se modifica), omnipotente, tan amplia y tan alta como el mismo infinito, creadora de las leyes naturales mas fundamentales (creadora por que la energia permite la primera explosion o el big bang), y en mi comprension de la energia como "Dios" es en donde trato de ingresar a otro plano mas dificil de entender como ser humano, un plano en donde pocos iluminados logran manejar el espiritu en sincronia con la energia, dios es la caracterizacion de la energia, es decir el tratar de colocarle una cara, jehova, yavé, el padre, el señor como se les plasca,

En conclusion Dios existe siempre y cuando la espiritualidad de cada ser humano se conecte con la energia del universo, entienda los otros planos dimensionales que existen y vea en jesus un hijo de Dios que mas que venir a entregar ordenes, nos dijo como entrar en sincronia con dios y el espiritu.

 

Puede ser, aunque desde este punto de vista te centras solo a las religiones más populares. Donde dejas las cosmogonías de las culturas ancestrales?

Siempre que leo debates sobre religión, se basan en lo que nos fue impuesto por los colonizadores de América (Occidentalismo) en este caso la religión Cristiana Católica o su contraparte la Protestante, osea se asume como ésta al punto verdadero y de inicio a los debates, pero, donde quedan las religiones del oriente? mucho más antiguas y con más sabiduría que las religiones occidentales.

 

Por lo que tengo entendido sobre las religiones orientales es que se basan mas en actuar y menos en creer, es decir, que el tal "amor a dios" no tiene valor alguno, lo que importa es superarse día a día personalmente. Obviamente en cuanto a los seres mitológicos la historia es la misma que con el cristianismo, podría decirse que por algún factor X social o cultural la creencia en oriente se desarrolló de una manera diferente que en occidente.

 

Producto de la necesidad.

 

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[FONT=Verdana]Primero les cuento que como cualquier mortal tuve muchas preguntas toda mi vida y para poder responderlas tuve que informarme acerca de todo tema que me ayudara a entender el mundo y sus muchos factores, enigmas etc. Como es de suponerse siempre estuve totalmente engañada, perdida vagando por este mundo (que siendo maravilloso) esta lleno de odio, egos, hambre, y sufrí, sufrí el dolor más grande que he sentido hasta ahora, fue tanto así que llore un año seguido, me humille ante dios para que me tomara en sus brazos y alejara de mi ese dolor que hacia doler mi corazón, les cuento que ese día mi vida cambio para siempre. [/FONT]
[FONT=Verdana]Tome en mis manos ese libro que muchos de ustedes han hablado "la biblia" y como creo igual ustedes yo nunca lo había leído, algunos salmos quizás, el apocalipsis si es que completo, el padre nuestro y eso seria. Bueno decidí que como mi pena había pasado yo tenia que agradecer y conocer al dios que me había salvado. Les cuento que empece la lectura y no he podido parar de leer, es una historia fascinante, el mejor libro de historia que una persona pueda leer se me abrió un mundo completo, mis preguntas han encontrado respuestas y eso que aún voy en el antiguo testamento (osea a/c), pero leerlo es super necesario para entender la historia de lo que pasa.[/FONT]

[FONT=Verdana]Les hago un breve resumen[/FONT]

[B]génesis (creo que todos lo conocemos, la creación) dios aparte de ser creador del cielo y la tierra y de todo lo que hay en ellos regalo a adán y eva "el libre albedrío" (que es tomar nuestras propias decisiones), el diablo le dice a eva que dios miente, ella le cree y adán come del árbol prohibido y conocen el mal, siendo expulsados del paraíso y perdiendo la vida eterna.

[B]éxodo dios elige a israel como su pueblo el cual saca de egipto (de la esclavitud), los israelitas se portaron mal con dios e hicierón lo que dios más detesta (adorar a otros dioses, en innumerables ocasiones) y defraudar a dios una y otra vez.

[B]moises: (1240 a/c) recibe los mandamientos (que son 613 y no 10 como todos pensamos (éxodo 20)) y las leyes de dios, fuerón puestas en "el arca de la alianza" que fue hecha según las medidas y materialidad dada por el propio dios, en ella fueron puestas las tablas de la ley (que es la única prueba de la presencia de dios en la tierra)

[B]las profesias: son visiones proveniente de dios.

[B]la iglesia catolica: es una mentira romana, dios eligió a israel de entre todas las naciones para que sea su pueblo.

[B]falsos dioses: dios no tolera las imágenes de ningún tipo, fue lo que más le dolió de los israelitas, ¿no creen que es un horror que la iglesia católica haya promovido desde sus inicios las imágenes, el crucifijo? ¿ustedes creen a dios le agrada que le resen a un palo que representa a su único hijo muerto) ese palo no tiene espíritu fue hecho por manos de hombre y no es una creación divina.

[B]venga a nosotros tu reino: dios es extraterretre, solo por el echo que no vive en la tierra "el gobernador" de la tierra es satanas (apocalipsis 12-7) es por eso que se pide en el padrenuestro que venga su reino.

[B]su nombre: aunque no lo crean dios tiene un nombre pero al no tener vocales en hebreo su traducción vendría siendo jehova o yave sabaot ( señor de los ejércitos).

Y así podría seguir numerando infinidades de cosas las profesias que vienen, las cumplidas... Por que si las hay, pero creer en dios es un trabajo personal (recuerdan el libre albedrío).

Ojala muchos escuchen su conciencia, ya que como dice dios (yave) el corazón muchas veces es traicionero.

[B]dios quiere que crean en el, y el que no crea perecerá y no vera lo que dios tiene preparado para los que creen en el. Y no morirá.

[B]lo fundamental: amar a dios por sobre todas las cosas, seguir sus leyes y mandamientos, practicar sus enseñanzas amar al otro como a uno mismo. Conocer a dios (instruirse),
lean, esta todo escrito y siempre a estado por los siglos de los siglos.
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hola
me parecio simpatico su comentario
en primer lugar los mandamientos como usted los llama, se llaman MITZVOT son instrucciones a lo que usted le llama ley mosaica tiene un nombre se llama TORA (guia). D-OS hace un pacto con nuestro pueblo por diferentes razones, nosotros no desconocemos el echo de que hay otros dioses el tema que nosotros seguimos a este D-OS ya que nos demostró su poder con muchos testigos, yo se que mucha gente no cree en este tipo de cosas y pienso que esta bien ya que soy una persona super tolerante, el tema es que en algún momento de la historia los judios o israelitas tuvimos un contacto con algo que no es de este mundo y al final eso es lo que cuenta lo que los demas crean o no, me da lo mismo, nosotros fuimos testigos y eso nadie lo podra cambiar .

1-los mandamientos o instrucciones son para israel no para las demas naciones. no se preocupe por hacerlas no es su trabajo si cree en D-OS no crea que esta cometiendo una falta si no logra hacer las 613 ya que no es su trabajo.

2-las profecias son profecias que tienen o atañen a israel.

3-los falsos dioses: cada pueblo tiene sus propios dioses dejelos en paz ( si usted es cristiano no cree que a D-OS le pareceria pesimo saber que IDOLATRAN A UN HUMANO?)

4-el gobernador de la tierra es D-OS, satan solo es un mero instrumento del ETERNO que hace muy bien su trabajo. de D-OS viene el bien y el mal estos últimos conceptos subjetivos.

5- el nombre de D-OS no es jave ni jeova ni nada parecido es un mito cristiano ej jave tiene 2 vocales jeova etc es absurdo, solo algunos judios saben la pronunciacion del NOMBRE pero no lo pronuncian por riesgo que conlleva.

6- lo fundamental amar a D-OS y eso es todo, los gentiles no necesitan ir a ninguna iglesia ni pagar diezmos ni seguir los mandamientos estan tecnicamente eximidos del tema, ame a D-OS eso es todo.

saludos

 

cuales Dioses, ? yo solo reconozco uno

 

Zeus, Allah, Ra, en fin, hay miles. Que reconozcas uno, o dos o tres da igual, eso no niega que cada cultura se haya inventado a su "pack de dioses"