y asi nomas no mas fumadores en espacios publicos.. por fin!!!!!!!

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una mierda la ley, me imagino ir a una tokata y ver como un montón de wnes hacen cola pa salir a fumarse un pucho, o los wnes que van a la disco, haciendo cola pa salir.....
esta ley es weona y solo busca distraer la atencion de problemas reales, un ejemplo?, cuanto contaminan mil fumadores con 3 puchos en la boca too el dia, y cuanto contamina una industria?, investigue amigo lector.



amigo no tiene ni idea de todo lo que ha hecho la industria tabacalera para generar la adicción al cigarrillo, supieras todos los tóxicos agregados sólo para generar dependencia no dirías eso. Los gobiernos implementan estas medidas porque el costo en salud supera al las ganancias que genera las tabacaleras, pero te entiendo, conozco los síntomas del tabaquismo...

toda esa información también aparecen en libros, pero de ciencia.
 
Última edición por un moderador:
te encuentro toda la razon, si el weon que fuma tiene por residuo el humo de su cigarro... y yo tomo tengo por residuo mi orina, yo no ando meando a todos los weones en un PUB.

exactamente, tanto les cuesta entender a los wns?? Y los q dan ejemplos con los homosexuales u otras tonteras, por fa haganle un favor a la gente q si piensa y vayase del foro.... que manera de ser mongolicos!!!!
 
y a todos a quellos que dicen : porfin no mas humo ni contamonacion.....¿ se dan cuenta que aunque dejen de fumar en espacios publicos, el humo (almenos en santiago) es un problema mayor que no le afecta positivamente esta medida. o no pensaron en eso ??
 
Que mal ejemplo el de los casinos. Esos son recintos amplios, cuyos dueños tienen mucha plata como para solventar un lugar de varios metros cuadrados en los cuales es posible la existencia de esos espacios de fumadores que defiendes. La mayoría de los otros recintos son mucho más pequeños, en varios sentidos, y no se logra el objeto de liberar del humo de cigarro el ambiente en que se mueven los no fumadores. La wea no sirve, así de corta; quedai pasao a humo igual.

puta que se nota cuando hay un buen debatiente, intentare estar a tu altura.
como musico que soy (o al menos lo intento) he visitado varios lugares que estan separados de fumadores, y nunca he notado que el humo se pueda oler fuera, pero claro, como soy fumador y dicen que casi no tenemos olfato, mi experiencia al parecer vale pico.

Prácticamente estás poniendo al cigarro como centro del giro de estas empresas que funcionan en recintos cerrados y especialmentente los pubs. El tema no se agota en pubs, pero bueno, entiendo que es para ti el rubro "más afectado". Pero vuelvo atrás: el giro de estas empresas no es ser recepticias de los fumadores( como si fuesen una categoría de personas) sino el esparcimiento de todas las personas que acudan, fumadores o no; en esa linea van leyes como esta, se debe velar por el bienestar del 100% de los wns que asistan a un lugar determinado, pues todos tienen el mismo derecho de esparcimiento.

de acuerdo de cierta forma, pero por ej: yo no me iria a meter con wnes traficantes, drogadictos, ladrones de bancos (o quizas si), traficantes de armas, pederastas, amantes del kkk, amantes de pinochet, etc, por la sencilla razon que se cuales son las consecuencias, no?
ahora bien, ¿porque un tipo que le molesta el humo iria a meterse en un lugar donde se permite fumar?
¿porque un hetero iria a una disco gay, si esta wea esta llena de gays?, ¿porque no ir a una especie de templo de monjes budistas amantes de la naturaleza o simplemente reunirse con sus amigos en un lugar x lbre de todo humo y smog,,, por ej. arriba del everest?
ahora bien, no pretendo que no se permita entrar a un hetero a una wea gay, o cualquiera de los ejemplos dados, pero.....
¿para que un tipo/a va a ir a x lugar si sabe las consecuencias?
Por otro lado, no intentara esta ley tapar el sol con un dedo, y a la vez desviar la atención de problemas reales?
supongamos por un momento que todos los fumadores se ponen de acuerdo para no fumar 1 dia, 1 solo dia. ¿mejorara eso el aire de nuestra esmogeada ciudad?

amigo no tiene ni idea de todo lo que ha hecho la industria tabacalera para generar la adicción al cigarrillo, supieras todos los tóxicos agregados sólo para generar dependencia no dirías eso. Los gobiernos implementan estas medidas porque el costo en salud supera al las ganancias que genera las tabacaleras, pero te entiendo, conozco los síntomas del tabaquismo...

toda esa información también aparecen en libros, pero de ciencia.

Mi hermano, si el gobierno quisiera desaparecer el cigarro en 1 dia, lo podria hacer, pero no lo quieren hacer.
es cosa de ver quien financia las campañas politicas.
a los gobiernos les importa un pico la gente.
La vida es muy corta para no disfrutar de los vicios, quienes pretendan vivir 100 años no se acerquen a los adictos, me parece bastante simple.

el futuro de la ley:
Dispositivo-fumar-en-los-bares.jpg
 
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mmmm en lo personal yo fumo cuando carreteo no mas, cuando nop estoy fumando y voy por la calle op espacios publicos como baresy discos todos fuman y eso a mi por lo menos me incita a fumar para no tener q soportar el olor a humo...buena iniciativa para poder dejar de una vez esa mierda cancerigena.
 
un golpe no provoca cáncer eso es imposible, yo he conversado con médicos y son categóricos, '' el 85% de la gente a la que le hemos diagnosticado cáncer es fumadora ''.

Estás seguro que un golpe no te puede provocar cáncer?? mm... lea, lea, amigo, y se va a sorprender, porque el cáncer no tiene un único motivo. Puedes fumar desde los 12 años y no sufrir cáncer jamás, o fumar por 1 año y que te diagnostiquen terminal. Y un golpe, efectivamente, puede despertar cáncer en tu organismo, ojo.
 
"El curao en pocas ocasiones puede hacerle daño a alguien"
De dónde saliste tu, compadre? Del país de los sueños? Si querís te pongo un lote de noticias en donde un weon, por andar borracho y jugoso, deja la cagá y se agarra a pelear en algún bar, donde al final termina un weon muerto. Bien bueno tu avance de ley... ahora los borrachines morirán en las grescas sin oler a cigarro.

Números aweonao, ¿te suenan?. No podis ser aweonao como para argumentar con 'noticias'. ¿Acaso hay noticias de borrachos que no hacen nada? No po saco de weas. Es wea de darse una vuelta por la noche en la ciudad y cachar que la cantidad de borrachos 'jugosos' es mínima y, de esos, los que realmente son un peligro es aún más baja.

El humo del cigarrillo provoca un daño real y medible a todos los que esten dentro un radio de varios metros. Ahhh... pero en las noticias no sale eso ¿no?. Había leido respuestas weonas pero tú la cagaste.

En un recinto cerrado, para un no fumador, es bastante como el pico cuando los wns llenan de humo todo el ambiente. No es sólo por el riesgo a la salud; muchas personas no fuman ni quieren el humo de cigarrro cerca simplemente por el olor a cigarro, porque no les gusta, les parece repugnante. Entonces aquí hay un tema de empatía también; los fumadores suelen no ser empáticos e imponen arbitrariamente un ambiente con humo a todos los demás no fumadores. Por esto ha sido necesario hacer esta clase de leyes en el mundo, porque los fumadores habían monopolizado el ambiente en los espacios cerrados.

El estado natural del aire es sin humo de cigarro. Aquellos que alteran el estado natural de las cosas suelen asumir la carga o ser afectados con leyes de tipo prohibitivo, es algo bastante obvio. El costo en este caso es mover la raja e ir a la calle si quieren fumar. Por su parte el wn que no fuma no tiene por qué mamarse una wea que ha sido mezclada artificialmente con el aire que respira y moverse(a veces por obligación) en un ambiente que es hostil en varios sentidos para él/ella.

Esto. Los weones creen que tienen derecho a hacerle mierda los pulmones a los demás por que ellos tienen derecho a fumar. Esa es la lógica de un adicto, todos los que son adictos a alguna weá piensan de la misma forma.

Yo comprendo a los usuarios que por un lado ven en esto una desvío de atención de los legisladores, y la preocupación excesiva en ese tema que consideran no tan importante. Sea o no cierto, la fuerza que tenga una norma no puede ir ligada al qué dejó de hacer po legislar sobre esa materia.
Todo ordenamiento jurídico, de forma imperfecta sin duda, busca la reparación o la prevención de un daño a un tercero. Cada vez que una persona con su comportamiento produce un cambio en su entorno, y dicho cambio produce un daño a otro, en principio debería repararlo. Bajo un comportamiento tan masivo, la solución del ordenamiento jurídico es crear una norma prohibitiva que evite daños a terceros.
Tienes una colisión de libertad, por un lado, la libertad del fumador de actuar de una forma en un ambiente que en la historia próxima ha sido propicio. Muchos no se imaginan pubs y discoteques sin humo del cigarro. ¿Es esa la razón de dichos recintos? Claramente no. La libertad de ese individuo, genera una sustracción de libertad de otro individuo, en este caso el no fumador, que para evitar daños a su salud debería evitar dichos recintos.
A la vez la libertad del no fumador, sustrae la libertad del fumador. La diferencia que dicha libertad no genera un daño a un tercero, por ende, debemos determinar que no es un comportamiento del cual el ordenamiento jurídico se debe encargar de prohibir.
El ordenamiento jurídico propone al individuo la preferencia de dos conductas, por un lado ir a un sitio que le genera cierta utilidad, pero sin poder fumar, o fumar sin poder ir a dicho sitio. En una concepción del derecho actual, esta exigencia que atenta contra la libertad a la vista del siglo XVIII, no puede ser considerada anti-jurídica. Referido a la Constitución, no hay norma que un fumador pueda basarse para poder considerar que su libertad de acción está siendo transgredida de forma contraria al Derecho.
El problema no es estrictamente normativo. Es la incapacidad de haber creado políticas públicas que tengan como fin prevenir una situación así. La norma prohibitiva viene a ser un golpe a cualquier fumador, puesto que no es concordante con una realidad. La realidad supera al derecho. La solución del problema solo se verá a través de una adapatación de los fumadores, a esta nueva norma, y de ser capaz de entender que su comportamiento está atentando contra la libertad y la salud de otra persona. Es imposible seguir concibiendo que la libertad en una sociedad que pretende ser democrática, tenga como sinonimia el hecho de poder hacer y deshacer sin el respeto de la libertad de otros.

En esta te amé.
 
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