[Reportaje] PUNK Y METAL: ¿UN MATRIMONIO DESAVENIDO?

Tema en 'Metal Till Death' iniciado por Draugen, 4 Ago 2013.

  1. Draugen

    Draugen Moderador
    187/244

    Registrado:
    8 Ene 2011
    Mensajes:
    41.568
    Me Gusta recibidos:
    57
    De hecho reconocia mas eso que ser una influencia para el black metal. Como dices su primera banda fue punk y luego manifesto esas influencias en su disco bathory y en el requiem y aunke suene thrash tambien tiene su cuota de punk. Me acuerdo que me compre ese tape cuando chico y crei k era viking como el anterior y kede k mierda esta wea tirandole puteas. Con el tiempo ya no me parece tan malo :retardao:

    [video=youtube_share;VQ4slCn3IAE]http://youtu.be/VQ4slCn3IAE[/video]
     
  2. Sludge Metal

    Sludge Metal Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
    687/812

    Registrado:
    5 Ene 2010
    Mensajes:
    63.400
    Me Gusta recibidos:
    14
    La primera impresión que me formé al escuchar ese disco es que Quorthon programó la batería...
     
  3. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
    197/244

    Registrado:
    29 Dic 2009
    Mensajes:
    40.680
    Me Gusta recibidos:
    24
    Interesante tema!

    Sin embargo al leerlo me llamaron mucho la atención una una serie de ideas que se dan por sentadas sin mayor explicación, o no están bien explicadas, o algunas que simplemente no son ciertas. Algunos ejemplos puntuales:

    Ideas que se dan sentada sin mayor explicación:

    Pero volvamos a los que nos interesa el PUNK Y EL METAL conviven juntos desde su nacimiento y aunque se cree que llevan carreras paralelas; el uno sin el otro se habrían extinguido.



    Ideas que no están bien explicadas (poco fundadas decías tú):


    Pero así como compositores románticos de música clásica como: Bruckner, Brahms y Schumann influyeron en la estructura del metal extremo; el hardcore punk ha tenido un papel preponderante que ahora explicare con bases musicales por que estan tan firmemente vinculados al mundo clásico


    Ideas que simplemente no son ciertas:

    Esta contracultura manifestada también traspaso este espíritu contestario al metal y musicalmente también se perpetuo en la forma de utilizar los acordes. El principal ingrediente del hardcore era la quinta perfecta, o “power chord”, por su nombre común de ese entonces. Este acorde no implicaba una tonalidad mayor o menor (resultando por lo tanto "perfecto") independientemente del tono, a menos que se tocara una tercera (o muchos otros tonos) para acompañarlo.


    Lo que hizo este acorde fue permitir a los grupos de hardcore punk componer frases largas que no estuvieran inhibidas por la tonalidad. Los grupos de rock mainstream estaban en las antípodas de este estilo de composición, limitándose a emplear acordes abiertos, necesarios para permanecer dentro de su tono y con ello seguir agradando a la mayor audiencia posible.
    En términos de cadencia, las melodías interpretadas por las guitarras tenían por objeto resultar tan poco convencionales como fuera posible. Para lograr esto, los músicos de hardcore punk simplemente se negaron a componer nada que estuviera orientado rítmicamente, al no utilizar los golpes de tambor como guía.

    Sorry pero por el cariño que le tengo a toda la música, cabe rectificar esta serie de cosas que podrían confundir y sobre todo desinformar, por lo demás, son cosas que me dedicado a investigar y conocer. Estoy dispuesto a explicar cualquiera de los puntos que me dediqué a corregir.

    SALUDOS!



     
    #15 pianopablo, 5 Ago 2013
    Última edición por un moderador: 5 Ago 2013
  4. Lolita_May

    Lolita_May Usuario Habitual nvl.3 ★
    187/244

    Registrado:
    28 Feb 2013
    Mensajes:
    33.409
    Me Gusta recibidos:
    3
    A mi por ejemplo no me gusta el punk... pero no niego que es un genero que salio a romper con parametros (como tb lo hizo el rock y el metal en su momento) no solo con su musica sino con su linea de pensamiento que tb se parece mucho al disconformismo de los metaleros, pero mas anarquistas.
    Ambas ramas fueron criticadas por ruidosas y poco alegres por la sociedad y personalmente creo que me gusta mas el metal pq lo considero un poco mas desarrollado que el punk, pero no se puede negar que ambos pisan fuerte....lo q si no tienen demasiado en comun.
     
  5. Draugen

    Draugen Moderador
    197/244

    Registrado:
    8 Ene 2011
    Mensajes:
    41.568
    Me Gusta recibidos:
    57
    Un reportaje es una investigacion que se basa en la redaccion de ideas propias mas fuentes que se pueden transcribir integramente asi como redactarla para ir formando una pieza destinada a la informacion. El tema es de mi autoria sin embargo agregue informacion tecnica que fue transcrita de una en ingles. La transcripcion de aquella fue explicada en ese contexto. Al hacer mi reportaje no es de indole tecnico para expertos en musica, sino que sea facil de leer y comprender para la mayoria de los k la leen. Si bien puedo tener divergencias contigo en el planteamiento de mis ideas no concuerdo para nada en k desligues el punk y el metal basandote en cuestiones puramente tecnicas. Las carreras paralelas de cada uno existen, pero lo que alli plantie fue una figura literaria al parecer de algo que ignoras como es el punk k influyo en el nacimiento de diversas corrientes, subgeneros del metal k tomaron elementos musicales de este y se adpataron a una nueva modalidad. Por lo demas no se trata de un debate, sino mas bien k veamos la base de esta corriente musical y la influencia k cada uno ha ejercido.
     
  6. Draugen

    Draugen Moderador
    197/244

    Registrado:
    8 Ene 2011
    Mensajes:
    41.568
    Me Gusta recibidos:
    57
    La verdad que muchos ven al punk como el movimiento contestario ligado a los grupos ingleses de fines de los 70's como sex pistols y por otro lado mas politico a the clash con una suerte de musica para oidos poco exigentes. La frase que dije fue porque vi unos desmotivaciones de harris que lanzaba la frase. Sobre el surgimiento del proto punk k mencionas tambien habia escuchado en una clase que tuve en la U de cultura de la post guerra en k abordamos desde el blues al rock k bandas como las k mencionas fueron las primeras k dieron pie al punk mas primitivo o la primera oleada incluso de menciona a la patty smith, The Velvet Underground incluso david bowie tenia una estetica mas punk antes de vincularse a la rebelde uk. :retardao:

    En otro plano y respecto a las influencias hoy dia hablaba con un amigo del reportaje k hice y me hablo de en el documental get thrashed hablaban de la escenas newyorkina donde en CBGB onda hacia se una tocata anthrax agnostic font y sheer terror onda thrasher hardcore y skinhead quedaban las medias cagas. Es evidente esta influencia en bandas de thrash k tuvo el punk. En este mismo reportaje se explica bien esto k acabo de mencionar. Por si alguien lo kiere tasar aca esta

     
    #18 Draugen, 5 Ago 2013
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  7. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
    197/244

    Registrado:
    29 Dic 2009
    Mensajes:
    40.680
    Me Gusta recibidos:
    24
    No desligué el metal y el punk por cuestiones netamente técnicas, eso queda explicado muy explícitamente en mi post Y menos ignoro la influencia del punk en otros estilos, la verdad no se de dónde pudiste desprender eso, pues no lo dije ni lo insinué, mas bien rectificaba la especie de "simbiosis" que tú planteas que existe entre el metal y el punk. Pero tienes razón, esto no es un debate...

    Respecto al uso de tus fuentes, prefiero no polemizar... es solo que no las diste a conocer, y como me llamó la atención la presencia de algunas ideas sin fundamento o simplemente erróneas me di la tarea de ver si esas ideas eran tuyas o provenían directamente de las fuentes, la cuales encontré ( al menos 2 y en español) y adjunté en mi post anterior.

    Saludos
     
  8. Draugen

    Draugen Moderador
    197/244

    Registrado:
    8 Ene 2011
    Mensajes:
    41.568
    Me Gusta recibidos:
    57
    Es posible que para ti esten erroneas,pero me di el trabajo de hacer un reportaje y buscar fuentes k sustentaran esto.Mas k loable ya que en otros foros todos lo k hacen es copiar/pegar reportajes y articulos de la web sin k nadie cuestione nada. Me parecio interesante tener alguna fuente confiable de esto es http://www.anus.com/metal/about/metal/ la cual es la fuente original k esta en ingles, la fue transcrita al español en muchos lados.
    traducción del artículo publicado en el Dark Legions Archive el 02.03.2009,
    traducido por Friedrich [Dios_ha_muerto_fn (a) hotmail (.) com],
    revisado y editado por Belisario . Ahora que tengas divergencias técnicas con el autor (?) me parece raro, puede ser una mala traduccion de esto, pero eso es otra cosa y no la discutire porque como dije no soy un gran conocedor. Aca a nosotros nos interesa los paralelos k se puedan establecer entre las distintas ramas musicales, sus origenes y las influencias respecto a este tema en particular. Si tu idea es polemizar el tema no da para eso. Se agradecen sí las aclaraciones tecnicas, pero solo eso.
     
    #20 Draugen, 5 Ago 2013
    Última edición: 5 Ago 2013
  9. pianopablo

    pianopablo Usuario Habitual nvl.3 ★
    197/244

    Registrado:
    29 Dic 2009
    Mensajes:
    40.680
    Me Gusta recibidos:
    24
    La verdad no entendí qué tendría de raro mi "divergencia técnica" con el autor...
    Gracias por Adjuntar las fuentes, y como dije explícitamente, y repito otra vez, la idea NO era polemizar.

    Saludos!

    Editado: al revisar las fuentes, me mandó a una pag con error, y a otras dos páginas principales de un sitio que tiene muchos artículos acerca del metal, Página completísima!... aunque lo malo es que no encontré tu fuente (pensé que tu link era directo al artículo)

    La verdad lo que más me llamó mas la atención de la pag (aparte del nombre jajaja) es que escriben una serie de ideas y artículos, incluso diagramas etc, pero en ninguno de los que vi se identifica a un autor de los artículos, como que se da por sentado que la cosa es así como dicen, y como ya pudimos comprobar, perfectamente pueden existir "divergencias técnicas" como le llamas tú, a la Fifa parece jejeje yo prefiero no partir del punto de vista de que todo lo que se dice ahí es cierto 100%, pues es relativamente fácil encontrarles errores en las relaciones que establecen y sobre todo en la forma que tienen de explicarlas.

    Igual vale por la pag, no la conocía.
    Saludos de nuevo!
     
    #21 pianopablo, 5 Ago 2013
    Última edición: 5 Ago 2013
  10. JagPanzer_

    JagPanzer_ Usuario Habitual nvl.3 ★
    187/244

    Registrado:
    11 Oct 2011
    Mensajes:
    14.870
    Me Gusta recibidos:
    3
    Me gusto el reportaje con humor, satira e informacion. Para eso estan los medios para contrastar y entregar informacion. A veces da lata leer ladrillos técnicos aburridos. Lo de Lemmy ya lo habia leido por su amorio con la Wendy O' Willians que a todo esto fue una diosa. Se dice que se dedicaba a hacer porno y fue una de las primeras en fusionar el punk con el metal. Ahi tienes weon asi como "the great kat" que es una de las mejores minas en hacer barridos de guitarras y SHREDDING. Creo que tiene el cuarto lugar en rapidez. Esa mina tenia una actitud bien punk. La canción especial para acidez de algunos anos :santo: he Great Kat Trash 'N Burn Beethoven Moush



     
    #22 JagPanzer_, 5 Ago 2013
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  11. Q.E.P.D.

    Q.E.P.D. Usuario Habitual nvl.3 ★
    187/244

    Registrado:
    19 Ago 2011
    Mensajes:
    16.771
    Me Gusta recibidos:
    3
    Buen aporte mod, para que les quede claro a los ilusos ...
     
  12. Richter

    Richter Usuario Habitual nvl.3 ★
    187/244

    Registrado:
    31 Mar 2010
    Mensajes:
    23.904
    Me Gusta recibidos:
    4
    Se sento un buent reportaje y mas encima un buen comentario fundamentado por ambas partes.
    Esto ni siquiera se ve en debates. Excelente loquillos.