[Reportaje] PUNK Y METAL: ¿UN MATRIMONIO DESAVENIDO?

[Draugen]

Cierto se sento una buena base y vale por las aclaraciones. Sobre lo que mencione de Quorthon respecto a sus influencias punketas encontre una clasica entrevista donde se decia k escuchaba a Discharge y como alguien menciono por ahi su primera banda fue punky. Aca unos extractos de esta "Entrevista a Quorthon (Bathory)(hacia 2002) Cortesía de Black Mark Records http://www.anus.com/metal/about/interviews/quorthon/
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citastraducidas al español)

[/FONT]¿Consideras que la etapa más reciente de Bathory ha tendido más hacia un heavy metal progresivo o épico en comparación con las influencias de los primeros discos, en los que había un metal que sonaba mucho más al punk y a Venom?


No teníamos ninguna ambición por ser nada de eso. Con respecto a lo de sonar progresivos o épicos, no pensábamos en esos términos. No fue más que una evolución natural, no estaba prevista ni calculada. Simplemente ocurrió. En el año 2002 es muy fácil definir cómodamente tal o cual período, y poner etiquetas a la gente y a los grupos. Ahora que la historia y todos los hechos son cosa conocida, la gente tiende a ordenar y clasificar el pasado como nosotros nunca lo hicimos 15 ó 20 años atrás. Mi recomendación para cualquiera que tenga problemas para hacerse una idea de conjunto de todos los estilos y sonidos que existen es que pase de todo. Que disfrute y punto. No es más que puto metal.










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[/FONT]En la época en que formé Bathory, escuchaba mucho un álbum de los primeros GBH, creo que se llamaba “City baby in attack of the rats” [N. del E.: City Baby Attacked By Rats (1982)]. Basamos la mitad del sonido y el estilo iniciales de Bathory en ese disco de GBH. Es posible que escuchara algo de Discharge, pero ya no recuerdo ninguna de sus canciones ni ningún título. Los discos Ace of Spades y Iron Fist de Motörhead también significaban mucho para nosotros cuando formamos Bathory, al igual que los primeros discos de Black Sabbath.


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[Kaini Industries]

Concuerdo plenamente con pianopablo en que ambos estilos se gestan de manera independiente y diferente, sin embargo, en medio del desarrollo cuando a ambos inevitablemente les toca cruzarse, es evidente su alimentación mutua; obviamente sobre todo es notorio el pellets de influencias que el Punk le dio de comer al Metal en pleno crecimiento.

Ejemplifiquemos un poco:

El Black Metal recogió de los cimientos que empezaban a tomar forma a principios de los 80' con la aparición de la etiqueta Crust Punk, forma que a su vez recogió mucho de lo que empezaba a mostrar el Speed Metal (originado desde el NWOBHM) de bandas como Motörhead y Venom, y que además ayudó a formar musicalmente la etiqueta del Hardcore Punk. Osea, podríamos decir que "el árbol geneológico" es bastante, por decirlo de alguna manera, entrecruzado entre las subramas de estos dos estilos.

¿Thrash Metal? Habría que hacer una investigación en profundidad, pero los primeros trabajos que empezaron a aparecer bajo la etiqueta del thrash (los primeros trabajos de Metal Church, Sodom, Anthrax, Exodus, Metallica), reconocen influencia directa del NWOBHM, y haber tomado elementos del Hardcore Punk.

También a mitad de los 80' aparecieron, con todas sus palabras, fusiones entre ambos sonidos. El Crossover Thrash es un buen ejemplo de la fusión entre el Thrash Metal y el Hardcore Punk. Pero bueno, más raro sería que esto no ocurriese. El jazz sabe un mundo de fusión.

Un poquito más adelante, sonidos como el del Powerviolence, el Sludge Metal, el Grindcore se gestaron luego de tomar elementos del Punk y el Metal.

 

[pianopablo]

Concuerdo plenamente con pianopablo en que ambos estilos se gestan de manera independiente y diferente, sin embargo, en medio del desarrollo cuando a ambos inevitablemente les toca cruzarse, es evidente su alimentación mutua; obviamente sobre todo es notorio el pellets de influencias que el Punk le dio de comer al Metal en pleno crecimiento.

Ejemplifiquemos un poco:

El Black Metal recogió de los cimientos que empezaban a tomar forma a principios de los 80' con la aparición de la etiqueta Crust Punk, forma que a su vez recogió mucho de lo que empezaba a mostrar el Speed Metal (originado desde el NWOBHM) de bandas como Motörhead y Venom, y que además ayudó a formar musicalmente la etiqueta del Hardcore Punk. Osea, podríamos decir que "el árbol geneológico" es bastante, por decirlo de alguna manera, entrecruzado entre las subramas de estos dos estilos.

¿Thrash Metal? Habría que hacer una investigación en profundidad, pero los primeros trabajos que empezaron a aparecer bajo la etiqueta del thrash (los primeros trabajos de Metal Church, Sodom, Anthrax, Exodus, Metallica), reconocen influencia directa del NWOBHM, y haber tomado elementos del Hardcore Punk.

También a mitad de los 80' aparecieron, con todas sus palabras, fusiones entre ambos sonidos. El Crossover Thrash es un buen ejemplo de la fusión entre el Thrash Metal y el Hardcore Punk. Pero bueno, más raro sería que esto no ocurriese. El jazz sabe un mundo de fusión.

Un poquito más adelante, sonidos como el del Powerviolence, el Sludge Metal, el Grindcore se gestaron luego de tomar elementos del Punk y el Metal.

La verdad no conozco a todas las bandas que mencionas jejee, pero entiendo que la idea principal de tu post es establecer la influencia que se dio (ya entrado los años de desarrollo) entre estas Dos vertientes, en un comienzo, totalmente independientes.

Totalmente de acuerdo!

Creo que el tema sería mas sabroso si lo abordáramos desde el análisis entre estas vertientes y otros estilos mas lejanos, ver influencias concretas eso si, no solo nombrar compositores clásicos por nombrar... incluso me aventuro mas aun, para mí sería mas interesante establecer relaciones (influencias, simple similitud, u oposición) entre los diversos estilos derivados del rock y determinados momentos de la historia de la música (paradigmas clásicos, uso de determinados recursos estilísticos, similitud de contextos, etc etc etc).
Acá en este tema las relaciones son casi incestuosas jejej el papa se casa con la hija, la hija con el primo, y el primo con la hermana coja, la hermana coja con el perro y finalmente tuvieron al metal-sound...

Saludos!

 

[M3talowaLL]

La verdad que muchos ven al punk como el movimiento contestario ligado a los grupos ingleses de fines de los 70's como sex pistols y por otro lado mas politico a the clash con una suerte de musica para oidos poco exigentes. La frase que dije fue porque vi unos desmotivaciones de harris que lanzaba la frase. Sobre el surgimiento del proto punk k mencionas tambien habia escuchado en una clase que tuve en la U de cultura de la post guerra en k abordamos desde el blues al rock k bandas como las k mencionas fueron las primeras k dieron pie al punk mas primitivo o la primera oleada incluso de menciona a la patty smith, The Velvet Underground incluso david bowie tenia una estetica mas punk antes de vincularse a la rebelde uk. En otro plano y respecto a las influencias hoy dia hablaba con un amigo del reportaje k hice y me hablo de en el documental get thrashed hablaban de la escenas newyorkina donde en CBGB onda hacia se una tocata anthrax agnostic font y sheer terror onda thrasher hardcore y skinhead quedaban las medias cagas. Es evidente esta influencia en bandas de thrash k tuvo el punk. En este mismo reportaje se explica bien esto k acabo de mencionar. Por si alguien lo kiere tasar aca esta

video culiao. salen todos jovenes hasta el corey taylor haciendo thrash. Pero entre los hardcore de la crew y los thrashers Ny quedaba la caga mas uno. en chile nos apañabamos a veces pero no faltaba su mocha loca, pero alla en CBGB se agarraban firme y tupido. fueron los de NY los que tuvieron la influencia mas firme del punk hxc si.
A todo esto los Suicide Tendencies siguen igual de locos weono

 

[Richter]

Otro punto a tener en cuenta son las escuelitas, ya que Sodom, Kreator y bandas europeas quizas no tuvieron tan directamente la influencia del punk.

 

[Nihilum Aeternus]

PUNKIES CULTOS??? NUNCA HE CONOCIDO UNO ASI SOLO HE CONCIDO PANKS QLOS QUE SI TE PUEDEN ROBAR UNA TOALLA PA VENDERLA PA TOMAR,LO HACEN Y NO LO DIGO EN MALA,DE HECHO A MI ME GUSTA EL PANK ALGO,PERO SUS SEGUIDORES SON GENERALMENTE PUROS DELINCUENTES.

Ajajajajaja.... totalmente de acuerdo, todos los csm que conozco y dicen ser punkakas, son unos malditos torrantes o incluso hijitos de papá que se rebelan porque no le quisieron comprar el ultimo iphone.
Soy seguidora pela cable del BM, pero creo que le hizo la desconocida al punk, mismo origen, diferente futuro.

Me gustó tu reportaje, sin embargo para mi el punk esta lejos de ser algo que me guste en su totalidad.

Prefiero un: Juntos, pero no revueltos.



5 jumbitos.-

 

[Kaini Industries]

Puta, no sé que tipos de "punks" conocen ustedes. Conozco a un par de weones que dicen compartir el espíritu y la ideología punk y son brillantes. Claro, si se piensa que los punks son sólo los escobillones que aparecen tirando piedras en las protestas, la cosa cambia.


Un ejemplo de un viejo que dice compartir el espíritu punk, el siempre notable Mauricio Redolés.

 

[Lord_Jirafer]

yo creo que el punk y el metal se separaron con la tegnologia, ya que gracias a los avances tecnologicos los que gustan del metal se pusieron mas tecnicos con el tiempo, siendo que el punk nunca busco complejidad en su composicion.

desde mi punto de vista personal, me gustan ambos, pero prefiero al punk que desde un punto de vista es mas humilde que el metalero que a diario busca alimentar su ego.

 

[Rotten]

Esta bueno el reportaje, la influencia mutua entre ambos estilos es innegable y no sólo tiene que ver con los aspectos netamente musicales. Con la NWOBHM pasa un wea interesante ya que se da la paradoja, contradicción -o como se llame la wea- de que por un lado al ser el punk el fenómeno músical/comercial de su época las bandas de heavy quedan un poco al margen y se arma una especie de animadversión con los grupos punkys (aunque también estan los casos de los locos de diamond head o saxon que reconocen que después de escuchar punk fue que les interesó hacer música) pero a la vez se empiezan a juntar y toman ciertas cosas (como por ejemplo todo el asunto del Do it Your Self; DIY) de los otros grupos punkys (uk subs, sham69, la primera etapa de los varukers)-que también estaban al margen- que no estaban con la pará de los pistols o los clash.

De ahí pa adelante hay ejemplos -no se si de sobra, pero por lo menos son varios-. Por nombrar un par: En Suecia pasó una wea parecida a lo de arriba con Wolpack/Wolfbrigade y Anti-cimex que agarron cosas del hardcore punk y del metal sueco pa desarrollar su propios estilos o lo que han hecho grupos como Napalm Death, Extreme Noise Terror y Carcass (o hasta Agathocles por nombrar a los conocidos), también esta el blackened crust o la wea que hacen grupos como dishammer (acá en chile me acuerdo que había un grupo que se llama(ba) disthory; discharge + bathory) que mezclan ambos estilos (crust y black) o también un estilo que lo cacho más de nombre que es el "Cascadian" que es una especie de black ( a veces atmósferico) con temática ecologista que en algunos casos agarra también sonidos del crust o del sludge.

Las divisiones entre chascones y escobillas forman parte más de eso -de la caricatura que c/u se hace de ambos- y los weones alucionados que creen que la cosa se trata de quien pone más cara de malo nunca faltan en ambos lados.
Buen tema.

 

[Erzsébeth Bathory]

Lo del publico es relativo mi profesor de Historia y profesor jefe además durante casi toda mi enseñanza media era bien punketa, y era sequisimo, siempre andaba con poleras de dead kennedys,ramones,bad religion,the clash,sex pistols,discharge y otras bandas que no identifique, con eso estoy diciendo que hay de todo, conozco chascones muy flaites y otros bien educados, eso partiendo por el tipo de publico.

Con respecto a las influencias claro, el punk influyo mucho principalmente enlos músicos de las primeras bandas metaleras tanto de la NWOBHM y el speed y thrash metal de musicos como Burton y los Slayer en general, algunos extrapolaron esas influencias llevandolas a su propia música mientras que otros se mantienen un poco más distantes, yo siempre he encontrado bien punketa a la banda Midnight, el punk es casi pura actitud por sobre la música diría yo, esa sería una diferencia importante en relación con el metal, y hay ciertamente una retroalimentación importante entre ambos géneros.

 

[Richter]

El DYS también debería entrar al juego o no ? ya que es parte de la pseudo-ideologia punk.
Otro punto que estamos dejando de lado es que en cuanto a similitudes, influencias y epocas, se vieron una masa de musicos que no sabian como catalogar lo que hacian. Si se han fijado, bandas citadas ya, como Discharge, Anti Cimex, GBH, tienen un sonido que decanta a lo que seria un thrash mas claro, con los solos y demases yerbas.

 

[Q.E.P.D.]

Puta, no sé que tipos de "punks" conocen ustedes. Conozco a un par de weones que dicen compartir el espíritu y la ideología punk y son brillantes. Claro, si se piensa que los punks son sólo los escobillones que aparecen tirando piedras en las protestas, la cosa cambia.


Un ejemplo de un viejo que dice compartir el espíritu punk, el siempre notable Mauricio Redolés.

Mauricio redoles gran mentor...



Cachen como se pasa por la raja la TV, a principio de los 90s-