La libertad de expresion y rafa24

Tú mismo me das la razón al invocar las “circunstancias que rodean al hecho”, porque así es claro que se rebasa el ámbito de la libertad de expresión y se pasa a otras cosas que ya no lo son. El mismo argumento pa ti: detectar el contexto y el paso de las ideas a la acción. La línea divisoria entre un wn que se ríe de las muertes y un wn que mata es abismal y reconocible hasta por un niño. El tránsito hacia los hechos, la materialización de las ideas violentas o su transformación en delitos es algo que nunca ha sido defendido por mí, y lo he dejado en claro desde mis primeros post en este y los otros temas sobreel asunto. Por eso, sacar a colación a pedófilos, estafadores o delitos varios que pueden ser cometidos por internet no viene a refutar NADA de lo que he dicho, pues escapa de la esencia de mi argumentación, y de este debate en sí mismo. Hacer apología de la libertad de expresión no es hacerlo de los delitos, eso quedó claro hace varias décadas.



Y sin embargo, un tierno y sarcástico post-data en el que me debo sentir aludido obligatoriamente:


Ya que no eres un disociado ( pues hablas de ellos sin incluirte) te invito, como invité a criminal a voluntariamente usar tus datos e imágenes reales; digo.... pa la coherencia.


Ya, esta weá de sarcasmo-indirecta claramente es en alusión a mí. Entonces, se supone que yo amenazo en algún sentido a los usuarios por decir lo que dije. Pero no mi paranoide amigo, no es así. Lo que hice fue usar un ejemplo al explicarle a criminal la diferencia ( para efectos de nuestras identidades y la honra) entre este foro de internet y la realidad; hay una "identidad" (el nick) que puede ser "denostada", y otra identidad, que lo puede ser, esta vez en serio. Conclusión: Hay efectivamente diferencia entre estos dos mundos, si así quieres llamarlos. No soy un abogangster ni nada parecido por dar esa explicación, así como tampoco hay una conspiración entre rafa y yo, donde él me pagó para defenderlo y formar así una "unidad de negocios " o partido libertario en el foro debates. Eso es tener muuucha imaginación.



Esto, de nuevo, es una "alusión-respuesta" a mi post, camuflada en un sarcasmo "dirigido a otros usuarios". La cagaste; tu mente es un crucigrama de intrigas e indirectas sumamente oriental y criptológico. Algo así como egiptología de la respuesta.
A lo de las “aguas internacionales del anonimato y la impunidad” acabo de responder.

Luego ¿instigas?:lol: a los usuarios en orden a hacer daño a otros ya en su identidad REAL usando derecho procesal ( paaabre) y enunciando requisitos de muy difícil concreción, con vocabulario técnico, como "titular", para luego presentar las eventuales consecuencias de manera muy liviana, cosa que pudiera llevar a equívocos. A pesar de lo aberrante...simpático. No pediré que te censuren eso, pero sí te deja como otro censurador que es un muy mal perdedor.

Rafa no fue censurado. Sigan viviendo ciber-contertulios; todo pasa con el tiempo y el amors. Es increíble que traten de restringir una libertad que a ustedes en especial les beneficia ; es como dispararse a los pies.

Saludines.

No tengo el poder de censurar a nadie. Me gustaría mucho tenerlo; pero soy, lamentablemente, un simple usuario aquí. Y un civil de a pie en la vida.

Simplemente ejerzo mi derecho a hacer panegíricos de las instituciones liberales que amo; entre ellas mi favorita: la libertad de expresión.

Las expresiones de rafa; las tuyas y las mías están dentro de los contornos de las hipótesis de baneo que este portal se ha dado en su reglamentación. Yo, por lo menos, no estoy por sobre las normas; por ende, deberían banearnos a todos.

Yo no debato solo aquí. Y no soy tan arrogante para erigirme en adalid de ninguna weá.
Allá el que quiera hacerlo.

En ningún momento hemos hecho, los que criticamos a rafa, llamamientos a censurarlo por emitir opinión. Y no lo hacemos por una razón muy simple: no somos wns. Sus opiniones son inidóneas para hacer surgir la resolución delictiva.

Es re fácil argumentar desde un núcleo argumental que los interlocutores no han utilizado o referido siquiera. Y acto seguido, acusarlos de los hechos expresivos que nunca hicieron.

Si estamos articulando argumentos dentro de los contornos de un injusto; no es muy honesto pasarnos, así como así, a otros hechos revestidos de características de delitos. Si no se agota la weaíta que defendemos; mal podemos intentar comprender delitos que nunca nadie dijo o usó, analógicamente, para reforzar posición.

Pero bué. Somos liberales sensoriales y sentimentales; y que weá.

Poner mis datos reales y una foto no es mi intención. Aquí vengo a opinar. Y estoy amparado por el maravilloso tinglado liberal a la chilena, que amo y uso con pasión.

Más claro aún: Soy un liberal hipócrita-valga la redundancia-, cobardote. Y me gusta parecer inteligente en este foro; pero jamás me agarraré a combos en el hocico con el que se ponga gil conmigo. Eso nunca, jamás de los never.

Mi identidad social y personal no tienen porqué conocerse entre sí.

Soy un liberal de tomo y lomo. Desprecio la violencia física, sólo me gusta la simbólica impune. Soy cualitativamente valiente…

Lo de paranoide lo dejo pasar, no alcanza pa ninguna weá. Hasta donde sé no me han periciado en sede de fachonet; así que me declaro sano xD.

Y lo de egiptólogo igual me gustó. Es un sueño frustrado que tengo.

La imputación de instigación es muy simpática, me hizo reír. Es muy propia de rafa, además. Me remito al sobrio protocolo que sirve para determinar si estamos en presencia de actos preparatorios o frente a los de ejecución; ya que el intercambio se fue pa allá.
Aunque no alcanza ni pa eso, la vdd.

El uso del derecho a la libertad formal de expresión no sirve mucho a los objetivos que busco personalmente.

No es otra cosa que el supremo valor social de los que gustan hacer valientes sarcasmos detrás de un paco.

Sobre el derecho procesal pobre y eso…mejor ni me refiero.

Salute.-
 
Última edición:
Norte, para ver si encuentro tu postura, ¿te consideras parecido al de este vídeo?

aLGO PARECIDO pero ademas del dinero me gusta la libertad, no criticaria a los demas por eso, como lo hace el del video, mcreo q todos deberiamos ser libres, respetando la libertad del otro, y en un sistema capitalista, obvio, lo q sale en mi tema CAPITALISTA LIBERTARIO esa es mi forma de pensar

jajajaja ojala no siga creandose clones nomas, que fue algo que todos ignoramos pero fue lo que llevo a este tema. Saludos
nunca he hecho clones

Excelente!

:aplauso:



mmm, siguiente...



¿Es idea mia o es primera vez que este tipo escribe con sus propias palabras y no con un copy paste?



Marcado en rojo, todo lo que haz hecho, preguntale a el moderador si me equivoco.

Y lo del incendio...pta, yo podria hacer temas sobre racismo y muchos tambien estarian de acuerdo, ¿eso haria correcta tu postura?
Falacia ad populum (http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_ad_populum)

Odiar es muy diferente a reirse de los muertos, eso es un problema mental, ya lo dije, investigalo.

Sobre los que murieron en aquel incendio, no todos eran asesinos, habia uno, y quizas varios mas, que muerieron por el simple hecho de vender peliculas piratas, cosa que yo he hecho, ¿debo morir quemado tambien?, ¿tambien te reiras?, en fin, me daria igual, el asunto es que tarde o temprano tus prblemas de empatia te llevaran a un cajon, te lo firmo, asi que haste ver viejo.




Si la democracia significa que rafa puede expresar sus ideas tal como lo hace, yo mañana mismo, me paro frente a la moneda en pelota con un cartel contra piñera, no sera muy lindo, pero es "libertad de expresion".

Tamos cagaos, democracia fail.


ps: cualquier dia de estos, creo un tema riendome de como muere alguien, todo en amor a la "libertad de expresion".
y porq no lo haces? yo no pediria tu censura ni q t echen. Creo q tambien dijiste q yo queria q los pobres se mueran d hambre, pon el link donde lo dije a ver?
Me da una paja enorme buscar en los foros tus comentarios; pero ciertamente son ofensivos para la moral, independiente de si esto da o no para que te baneen... a mi, al menos, me da igual. Yo no soy el tipo más moralista del mundo; pero hay uno de tus temas por ahí aun rondando, en particular, en donde te muestras satisfecho por el hecho de que varios presidiarios murieran de forma horrible en el incendio de la cárcel de San Miguel el pasado 2010... ya se te olvidó? "se dice que quiero q los pobres se mueran de hambre y que llamo a la violencia, me gustaria que los q me acusan d eso pongan un link con un tema mio diciendo eso, si no lo pueden hacer, entonces deberian admitir q estan mintiendo y pedir disculpas por calumnias, eso seria lo decente." Por favor!! Darme la paja de buscar un tema tuyo para desmentir algo tan evidente?? pero si ni tu mismo te lo crees!! Esa es solo otra de tus tretas... deberías pedir disculpas tú, por ser tan care raja. Es más, asegurabas, en ese mismo comentario, que deberían haber muerto todos, porque los consideras unas lacras... pues fijate que yo también los considero lacras; pero no soy un jodido Nazi. Más allá de tus opiniones fuera de lugar y políticamente incorrectas, argumentando y mal interpretando a tan "célebres" autores, documentalistas y cronistas, creo que tu problema es que eres un descriteriado... así de sencillo. LAMENTABLEMENTE, con criterio se nace... no lo aprendes ni lo ensayas. Es como, tu mismo dirías en otros de tus famosos temas con respecto a la criminalidad, casi genético. En pocas palabras, estás genéticamente cagado.
Que no se mal interprete... esto no es un ataque ni tampoco una crítica antojadiza. Es solo demostrarte, de una forma didáctica, que la gente con la que debates no es weona. El solo leer tus egocéntricos comentarios, me hablan de un sujeto narcisista, incapaz de tolerar la frustración... una especie de demagogo fascista que trata de convencer a todo el mundo de su propia visión (errada por lo demás). No es coincidencia que tanta gente, acá en el foro, no te tolere, o no te has dado cuenta de eso tampoco? De seguro te pasa a diario... en el mundo real.
Es probable que seas muy culto... que leas mucho de política, etc, etc. Pero creo que más que cultivar esa seudo sabiduría de la que tanto alardeas, deberías ver a un psicólogo...

"Te gusto que murieran tantos delincuentes en el incendio?
Esa es simplemente la pregunta.

A mi me fascino, ojalas se hubieran quemado todos.

Seamos sinceros, a todos nos gusto, esa buena noticia, aunque para algunos sea politicamente incorrecto decirlo."

... el psicólogo, de seguro te diría que este es el comentario de un psicópata... o, a lo menos, de alguien muy, muy inmaduro, que de bondad o empatía, no entiende nada.

Saludos
dijiste q yo queria q los pobres se mueran d hambre, pon el link donde lo dije a ver? Si por q me alegre la muerte d delincuentes soy psicopata, repito, entonces mas d la mitad del foro, es sicopata, porq la mayoria voto q si.
Y tu dime si tuvieras q matar a alguien q esta a punto d violar y matar a algun ser querido tuyo, y no hubiera otra opcion, lo matarias?
 
Última edición por un moderador:
Creo que el debate concluyó.

-Rafa no fue baneado
-Criminal fue convencido por mis argumentos según él mismo.
-meursault dijo un disparate (lechuga con tomate y acusaíto con su mamá)
-rocco hizo otro sarcasmo-indirecta ( que me da paaaja responder)
-nadie, dando diversas excusas, cambió su avatar y nick o proporcionó datos personales suyos, probando así mi punto, y dejando en claro que sí valoran en alguna medida lo que aquella identidad virtual les ofrece.

Saludosky.
 
Veo que al final norte no fue baneado. Democracy wins.

la votacion favorecía el baneo de norte.




Sigo pensando que el sesgo mental de este cabro (ya no lo llamare loco para que patricia no llore), hace que los debates terminen en un juego similar al de un cabro chico que se quiere apoderar de la pelota.. porque si nomas!. sigue siendo un uso abusivo de sus libertades. desde mi perspectiva claro esta.
 
la votacion favorecía el baneo de norte.




Sigo pensando que el sesgo mental de este cabro (ya no lo llamare loco para que patricia no llore), hace que los debates terminen en un juego similar al de un cabro chico que se quiere apoderar de la pelota.. porque si nomas!. sigue siendo un uso abusivo de sus libertades. desde mi perspectiva claro esta.

Ya, si te hicieron mierda, para de llorar.
 
dijiste q yo queria q los pobres se mueran d hambre, pon el link donde lo dije a ver? Si por q me alegre la muerte d delincuentes soy psicopata, repito, entonces mas d la mitad del foro, es sicopata, porq la mayoria voto q si.
Y tu dime si tuvieras q matar a alguien q esta a punto d violar y matar a algun ser querido tuyo, y no hubiera otra opcion, lo matarias?

Tú si que eres un personaje, eh?.... el supuesto de que tu hayas dicho que "la gente pobre se muera de hambre" lo pusiste tu, no yo... ya empezaste con los problemas de lectura de nuevo? O es que, acaso, te quedaste sin bases para discutir y acudes, una vez más, a la falacia? Porque el punto que toqué es clarísimo. Te alegraste de que gente muriera y lo gritaste a los siete vientos... y después te haces el weón diciendo que nunca has dicho algo semejante, ni incitado a la violencia, ESE era el punto... fin!. Tanto te cuesta reconocer que dices una weá y te pisas solo la cola? Dónde están tus disculpas públicas por ser un cínico de mierda? Las mismas que estabas exigiendo descaradamente?
Por otro lado, me importa una mierda lo que diga la mitad del foro respecto al tema... tu estabas incitándolo... si arrojas la piedra, no escondas la mano... no seas maricón. No te escudes en la estupidez de los otros, porque de seguro esos que se "alegraban" como tu de que muriera tanto reo en el incendio, no habrían soportado 5 minutos escuchando los gritos de esos infelices achicharrándose vivos. Eso se llama empatía... algo de lo que careces... por problemas de irrigación sanguinea y falta de materia gris en el frontis de tu notable cerebro, amiguito.
Y bueno... me pones en un supuesto que nada tiene que ver con el tema. Si alguien viene a atacar a mi familia, no tendría reparos en sacarles la mierda... incluso tal vez en matarlo si el asunto se complica. Eso sería defensa personal... y no me alegraría... eso sería estúpido. Tu te alegras de que murieran más de 80 personas atrapadas, quemadas vivas... es eso humano? Hazte ver... no es normal, Rafita.
 
Tú si que eres un personaje, eh?.... el supuesto de que tu hayas dicho que "la gente pobre se muera de hambre" lo pusiste tu, no yo... ya empezaste con los problemas de lectura de nuevo? O es que, acaso, te quedaste sin bases para discutir y acudes, una vez más, a la falacia? Porque el punto que toqué es clarísimo. Te alegraste de que gente muriera y lo gritaste a los siete vientos... y después te haces el weón diciendo que nunca has dicho algo semejante, ni incitado a la violencia, ESE era el punto... fin!. Tanto te cuesta reconocer que dices una weá y te pisas solo la cola? Dónde están tus disculpas públicas por ser un cínico de mierda? Las mismas que estabas exigiendo descaradamente?
Por otro lado, me importa una mierda lo que diga la mitad del foro respecto al tema... tu estabas incitándolo... si arrojas la piedra, no escondas la mano... no seas maricón. No te escudes en la estupidez de los otros, porque de seguro esos que se "alegraban" como tu de que muriera tanto reo en el incendio, no habrían soportado 5 minutos escuchando los gritos de esos infelices achicharrándose vivos. Eso se llama empatía... algo de lo que careces... por problemas de irrigación sanguinea y falta de materia gris en el frontis de tu notable cerebro, amiguito.
Y bueno... me pones en un supuesto que nada tiene que ver con el tema. Si alguien viene a atacar a mi familia, no tendría reparos en sacarles la mierda... incluso tal vez en matarlo si el asunto se complica. Eso sería defensa personal... y no me alegraría... eso sería estúpido. Tu te alegras de que murieran más de 80 personas atrapadas, quemadas vivas... es eso humano? Hazte ver... no es normal, Rafita.
dices q matarias a alguien en defensa propia, acaso no t alegraria haber salvado a tu familia? A eso me refiero cuando digo q me alegro q se quemaran los reos, eso significa q hay menos delincuentes q maten, violen, roben, torturen, etc, ademas tambien me alegra q los criminales reciban su merecido para variar ya q casi nunca pasa, prefiero q les pase eso, y q no existan mas victimas, miles d personas se salvaron gracias a la muerte d esos delincuentes, y no tengo nada d q disculparme.

siiiii!!! claro!!! :ojos:
esa cuenta llamada rafaelreloaded que tiene tu misma ip debe ser solo coincidencia... XD
eso fue solo 1 vez y fue porq me habian expulsado,
me volvieron a expulsar, y despues d eso no entre en mucho tiempo
 
dices q matarias a alguien en defensa propia, acaso no t alegraria haber salvado a tu familia? A eso me refiero cuando digo q me alegro q se quemaran los reos, eso significa q hay menos delincuentes q maten, violen, roben, torturen, etc, ademas tambien me alegra q los criminales reciban su merecido para variar ya q casi nunca pasa, prefiero q les pase eso, y q no existan mas victimas, miles d personas se salvaron gracias a la muerte d esos delincuentes, y no tengo nada d q disculparme.

eso fue solo 1 vez y fue porq me habian expulsado,
me volvieron a expulsar, y despues d eso no entre en mucho tiempo


Me alegraría de salvar a mi familia, no de matar a alguien. A quién le gustaría matar a alguien? A un psicópata, supongo... a un sujeto sádico con una desviación sexual, al cual matar lo excitara. Perdóname; pero no soy de esos.
Y bueno... para variar tus excusas apestan. O sea que la muerte de esos presos te alegraba porque este mundo iba a ser mejor sin ellos? Que sin ellos habrían menos violaciones, asesinatos y robos? Mira como está EEUU, donde condenan a muerte todos los días a hombres y mujeres por diversos crímenes... ha sido esa una solución real y efectiva al problema? La respuesta es no.
Insisto... dijiste que nunca habías incitado a la violencia y creaste un tema que, claramente, lo hacía. Exigiste disculpas públicas a los que te acusaron de hacerlo; pero te niegas a disculparte una vez que se comprueba que si lo hiciste. Eres demasiado obstinado... no vale la pena realizar un debate contigo... es obvio que eres cerrado y testarudo, basado en demasiados estudios de seudo eruditos para cimentar una realidad incontestable... o al menos eso es lo que tu piensas.
¿Jamás te has planteado la posibilidad de que estás completamente equivocado de cómo miras el mundo? Porque desde mi humilde óptica, puedo decirte que no eres un imbécil en lo absoluto; pero si un idiota moral.
 
Me alegraría de salvar a mi familia, no de matar a alguien. A quién le gustaría matar a alguien? A un psicópata, supongo... a un sujeto sádico con una desviación sexual, al cual matar lo excitara. Perdóname; pero no soy de esos.
Y bueno... para variar tus excusas apestan. O sea que la muerte de esos presos te alegraba porque este mundo iba a ser mejor sin ellos? Que sin ellos habrían menos violaciones, asesinatos y robos? Mira como está EEUU, donde condenan a muerte todos los días a hombres y mujeres por diversos crímenes... ha sido esa una solución real y efectiva al problema? La respuesta es no.
Insisto... dijiste que nunca habías incitado a la violencia y creaste un tema que, claramente, lo hacía. Exigiste disculpas públicas a los que te acusaron de hacerlo; pero te niegas a disculparte una vez que se comprueba que si lo hiciste. Eres demasiado obstinado... no vale la pena realizar un debate contigo... es obvio que eres cerrado y testarudo, basado en demasiados estudios de seudo eruditos para cimentar una realidad incontestable... o al menos eso es lo que tu piensas.
¿Jamás te has planteado la posibilidad de que estás completamente equivocado de cómo miras el mundo? Porque desde mi humilde óptica, puedo decirte que no eres un imbécil en lo absoluto; pero si un idiota moral.
bueno si t alegrarias es lo que dijiste, y siendo positivista la muerte d esos prsos y d los d EEUU si eres realista, si salva a mucha gente d convertirse en victimas, es matematica pura por decirlo asi, y EEUU es mas seguro q los paises latinos si los comparas y es en latinoamerica q se s mas blando con los delincuentes, ejemplo Mexico, d todas las violaciones y homicidios en Juarez el 99% queda impune.

Soy positivista veo el mundo tal como es y no como deberia ser, si estuviera equivocado lo admitiria, pero no lo estoy, la muerte d delincuentes significa menos victimas, es un hecho matematico y obvio
 
bueno si t alegrarias es lo que dijiste, y siendo positivista la muerte d esos prsos y d los d EEUU si eres realista, si salva a mucha gente d convertirse en victimas, es matematica pura por decirlo asi, y EEUU es mas seguro q los paises latinos si los comparas y es en latinoamerica q se s mas blando con los delincuentes, ejemplo Mexico, d todas las violaciones y homicidios en Juarez el 99% queda impune.

Soy positivista veo el mundo tal como es y no como deberia ser, si estuviera equivocado lo admitiria, pero no lo estoy, la muerte d delincuentes significa menos victimas, es un hecho matematico y obvio


"Me alegraría de salvar a mi familia, no de matar a alguien." Que parte del comentario no entendiste? Ves? Por eso es absurdo discutir contigo.