El Cafe De Los Debatientes -Zona Chat-

oh q lindo, entonces que entiendes por filosofia politica?

Basicamente: es el cómo se debe gobernar, por qué de una forma y no otra, que poderes tiene el Estado, en base a qué consideraremos temas como la libertad, la igualdad, los derechos, la justicia, etc... Cosas que intentan responderse en libros como los de Rawls, Nozick, Hayek, Sen, entre otros.

Me parece que queda más claro con esta cita de Amartya Sen:

Tras escuchar a los tres niños y sus diferentes líneas de argumentación, hay una decisión difícil que tomar. Los teóricos de diferentes persuasiones, como los utilitaristas, los igualitaristas económicos o los libertarios pragmáticos, pueden opinar cada uno por separado que existe una solución justa inequívoca que salta a la vista y que no hay dificultad alguna en avistarla. Pero casi con toda certeza cada uno vería una solución diferente como la obviamente correcta.


Bob, el más pobre, tendería a conseguir el respaldo indudablemente sincero del igualitarista económico comprometido a reducir las distancias entre los medios económicos de la población. Por otra parte, Carla, la constructora de la flauta, recibiría la simpatía inmediata del libertario. El utilitarista hedonista puede encarar el desafío más difícil, pero tendería a ponderar, más que el libertario o el igualitarista económico, el hecho de que el placer de Anne puede ser mayor porque ella es la única que sabe tocar la flauta. Sin embargo, el utilitarista debería reconocer también que la relativa indigencia de Bob podría hacer mucho mayor su incremento de ganancia en felicidad al conseguir la flauta. El "derecho" de Carla a recibir lo que ha construido puede no encontrar una resonancia inmediata en el utilitarista, pero una reflexión utilitarista más profunda tendería sin embargo a tener en cuenta de alguna manera los requisitos de los incentivos al trabajo en la creación de una sociedad en la cual la generación de utilidad se sostiene y estimula a través de dejar que la gente conserve lo que ha producido con su propio esfuerzo.


El apoyo del libertario para dar la flauta a Carla no sería condicional en la forma en que lo es para el utilitarista en cuanto al funcionamiento de los efectos de los incentivos, puesto que un libertario tomaría atenta nota del derecho del individuo a tener lo que ha producido él mismo. La idea del derecho a los frutos del trabajo propio puede unir a los libertarios de derecha y a los marxistas de izquierda, sin importar cuán incómodos puedan sentirse los unos con los otros.


Aquí la idea general consiste en que no es fácil ignorar por infundadas las alegaciones basadas, respectivamente, en la búsqueda de la realización humana, la eliminación de la pobreza o el derecho a disfrutar del producto del trabajo propio. Las diferentes soluciones cuentan con el respaldo de argumentos serios, y puede que no seamos capaces de identificar, sin cierta arbitrariedad, ninguno de los argumentos alternativos como el que tiene que prevalecer.


También quiero llamar la atención aquí sobre el hecho obvio de que las diferencias entre los argumentos justificativos de los tres niños no representan divergencias acerca de lo que constituye una ventaja individual (cada uno de los niños considera ventajoso conseguir la flauta, y así lo alega cada uno de sus argumentos), sino acerca de los principios que deben gobernar la asignación de recursos en general. Tales principios conciernen a cómo deberían hacerse los arreglos sociales y qué instituciones sociales deberían elegirse, y por este camino, que realizaciones sociales se producirían. No se trata simplemente de que los intereses creados de los tres niños difieran (aunque, por supuesto, difieren), sino de que los tres argumentos apuntan a un tipo diferente de razón imparcial y no arbitraria.


Esto se aplica no sólo a la disciplina de la equidad en la posición original de Rawls, sino también a otras exigencias de imparcialidad, por ejemplo al requisito del que habla Thomas Scanlon cuando propone que nuestros principios concuerden con "lo que otros no podrían rechazar de manera razonable". Como hemos mencionado antes, los teóricos de diferentes persuasiones, como los utilitaristas, los igualitaristas económicos, los teóricos de los derechos laborales o los libertarios pragmáticos, pueden opinar que existe una sola solución justa detectable con facilidad, pero cada uno argumentaría en favor de respuestas distintas como obviamente correctas. Puede no existir, en efecto, ningún esquema social perfectamente justo e identificable del cual pudiere surgir un acuerdo imparcial.

Y por qué el "oh que lindo"?
 
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Basicame: es el cómo se debe gobernar, por qué de una forma y no otra, que poderes tiene el Estado, en base a qué consideraremos temas como la libertad, la igualdad, los derechos, la justicia, etc... Cosas que intentan responderse en libros como los de Rawls, Nozick, Hayek, Sen, entre otros.



Y por qué el "oh que lindo"?

x nada , me agrada cuando una persona hace un distingo de cualquier clase

Comparto esto, salido del horno con fecha 16 de abril 2014, del journal of neuroscience: la marihuana y algunos efectos en cerebros de adultos jóvenes.

http://jn.sfn.org/press/April-16-2014-Issue/zns01614005529.pdf

si tratas disuadir a alguien de fumar marihuana por los cambios morfologicos en su cerebro, creo q te quedarias corto. siempre he oido que un uso masomenos continuado por durante 2 meses genera un cierto porcentaje de muerte cerebral, pero igual los cigarros empequeñecen tus pulmones, las grasas insaturadas obstruyen tus arterias, y las papas fritas, y las gaseosas te dan un gigante estomago, y gastritis, e hipertension, y paros cardiacos unos años adelante. hoy todo da cancer o genera adiccion.

creo en un uso de las drogas terapeutico y recreacional. la estigma generada sobre una sustancia generada por la irresponsabilidad de unos torpes, no deberian provocar ascuas al empleo de la sustancia de forma controlada o recreacional. la regla de "las drogas arruinan vidas" no existe, solo la infortunada coincidencia de que las personas que con mas frecuencia acuden a ellas, en su mayoria, estan arruinadas.

y fuera de eso, el estudio tampoco es concluyente.
 
si tratas disuadir a alguien de fumar marihuana por los cambios morfologicos en su cerebro, creo q te quedarias corto. siempre he oido que un uso masomenos continuado por durante 2 meses genera un cierto porcentaje de muerte cerebral, pero igual los cigarros empequeñecen tus pulmones, las grasas insaturadas obstruyen tus arterias, y las papas fritas, y las gaseosas te dan un gigante estomago, y gastritis, e hipertension, y paros cardiacos unos años adelante. hoy todo da cancer o genera adiccion.
Poniéndolo aquí no pretendo convencer a nadie a nivel muy masivo; pa eso tendría que publicarlo en algún sitio de mayor afluencia. En todo caso, la diferencia con los cancerígenos o todas esas cosas que nombraste es que las drogas son un factor criminógeno, es decir no afectan sólo al usuario sino que éste se hace parte de toda una cadena delictiva, donde, como demandante y consumidor resulta ser el eslabón final. La relevancia es que los delitos repercuten dañosamente en la sociedad; no como una persona que acepta comer una cosa que provoca cáncer, donde el daño es a esa persona que consume, y a nivel sociedad, es patrimonial y no de otro tipo.

creo en un uso de las drogas terapeutico y recreacional. la estigma generada sobre una sustancia generada por la irresponsabilidad de unos torpes, no deberian provocar ascuas al empleo de la sustancia de forma controlada o recreacional. la regla de "las drogas arruinan vidas" no existe, solo la infortunada coincidencia de que las personas que con mas frecuencia acuden a ellas, en su mayoria, estan arruinadas.
Mientras más información exista sobre el "consumo recreacional", mejor. Y no necesito decir que, el qué tan recreacional y falto de potencial adictivo sea algo, depende de las herramientas que posea el consumidor; una persona con poca educación e información es mucho más vulnerable que un universitario que fuma ocasionalmente. Por tanto pienso diametralmente opuesto a ti: la difusión de la droga es peligrosa, sobre todo a nivel de sociedades donde existe mucha pobreza e ignorancia, pues esa es tierra fértil para una llegada no muy "recreacional" de la droga.
y fuera de eso, el estudio tampoco es concluyente.
Eso no le resta el valor informativo.
 
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Mientras más información exista sobre el "consumo recreacional", mejor. Y no necesito decir que, el qué tan recreacional y falto de potencial adictivo sea algo, depende de las herramientas que posea el consumidor; una persona con poca educación e información es mucho más vulnerable que un universitario que fuma ocasionalmente. Por tanto pienso diametralmente opuesto a ti: la difusión de la droga es peligrosa, sobre todo a nivel de sociedades donde existe mucha pobreza e ignorancia, pues esa es tierra fértil para una llegada no muy "recreacional" de la droga.

creo que la mejor solución a eso es informar, debería existir en los colegios una educación sobre drogas similar a la educación sexual...
seamos honestos, si le dices a un cabro que no tenga sexo, todos sabemos que no te va a hacer caso, pero si le enseñas a ponerse un condón, eso si trae beneficios concretos, lo mismo pasa con las drogas, la gente que está informada de lo que son las drogas, llegan hasta la marihuana, incluso aveces dejan el alcohol para consumir exclusivamente marihuana, cosa que encuentro bastante más segura. Mientras que la gente ignorante es la que se mete en palabras mayores, como la pasta, o la coca...

la prohibición como política no soluciona el problema, solo ha servido para generar una serie de problemas sociales, como que la juventud se aleje de la política, por dar un ejemplo...
 
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creo que la mejor solución a eso es informar, debería existir en los colegios una educación sobre drogas similar a la educación sexual...
seamos honestos, si le dices a un cabro que no tenga sexo, todos sabemos que no te va a hacer caso, pero si le enseñas a ponerse un condón, eso si trae beneficios concretos, lo mismo pasa con las drogas, la gente que está informada de lo que son las drogas, llegan hasta la marihuana, incluso aveces dejan el alcohol para consumir exclusivamente marihuana, cosa que encuentro bastante más segura. Mientras que la gente ignorante es la que se mete en palabras mayores, como la pasta, o la coca...
O sea que acá estamos de acuerdo.
la prohibición como política no soluciona el problema, solo ha servido para generar una serie de problemas sociales, como que la juventud se aleje de la política, por dar un ejemplo...
O sea que acá no estamos de acuerdo.
 
¿Sabes qué?
Quedé metío con la wea
Así que me puse a averiguar por ahí, y resulta que las cagué en haber puesto lo de "p = Dios existe...", pero dejando de lado la lógica proposicional, o sea, antes de que agregara esa parte, estaba correcto al decir que "se puede afirmar la negación de algo".
Me dijeron que mejor era decir "aseverar" porque es menos ambiguo, y que lo que estaba intentando decir era «Tú puedes afirmar la verdad de una proposición no p. Porque tú lo que haces es afirmar que una proposición es cierta. Aunque sea una proposición negativa.»
Así que sí, es un argumento de lógica formal, pero no proposicional.

PD: te vuelves loca cuando alguien dice que no es ateo ahh?? Y eso que sólo dije que era deísta, me imagino como debes ser con un wn que diga que es católico o algo por el estilo:lol:
 
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Me importa un coco, lo que me enferma es cuando llegan acá con 'argumentos super lógicos e irrefutables' y resulta que son más endebles que casa hecha con pajillas. Para mí es lo mismo que sea un ateo, un creyente o alienígena panteísta, lo que me importa es la validez de los argumentos.

Como para que no te lo tomes tan a pecho, digo yo.
 
Me importa un coco, lo que me enferma es cuando llegan acá con 'argumentos super lógicos e irrefutables' y resulta que son más endebles que casa hecha con pajillas. Para mí es lo mismo que sea un ateo, un creyente o alienígena panteísta, lo que me importa es la validez de los argumentos.

Como para que no te lo tomes tan a pecho, digo yo.

Pero que cargante hombre por DIOS!!:lol:
El único sentido de esa frase fue para decir que no eran argumentos de fe, nada más...