Definitivo , los extraterrestres no existen

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Don Ilustre, 27 May 2014.

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  1. Soterios

    Soterios Usuario Casual nvl. 2
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    Eso no es una creencia, no te confundas. Ya que como no hay evidencia que respalde la existencia de vida extraterrestre, entonces de momento no existe hasta que alguien sea capaz de probarlo. Así es como funcionan los métodos de conocimiento.

    Aunque también por lo que veo, el creador del tema no domina algunos conceptos y los confunde.
     
  2. BassXtrme

    BassXtrme Usuario Casual nvl. 2
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    Respondo en cada punto:



    1-ningun gobierno habla oficialmente del tema por el solo hecho de que no hay pruebas contundentes de que los ovnis existem
    O existe la posibilidad de que no hablen del tema por el cliché de que no estamos preparados para saber los que ellos ya conocen, tu sabes que el hombre como individuo es un ser inteligente, pero los masas son lo mas estúpido e insensato que hay.

    2-Para los amantes de las cospiraciones les debo decir que si un gobierno se adjudicara el haber descubierto o tener contacto con marcianos eso implicaria para el pais el titulo de "nacion que descubrio a los extraterrestres " o sea el descubrimiento de la historia .
    Supongo que si pones en una balanza el título de nación que descubrió a los extraterrestres v/s los pro de estudiar y conocer mucho mejor la tecnología de estos supuestos seres espaciales, claramente las naciones se inclinarían por lo segundo y no es necesario que explique todos los beneficios que esto podría traer a dicha nación.

    3-Ninguna fuerza aerea del mundo querria dar señales de incompetencia ante extraños artefactos tripulados que sobrevuelan sus cielos , por lo tanto esa pasividad da señales de que todo es falso .
    En esto estoy de acuerdo contigo, las FFAA del mundo no querrían dar dichas señales de incompetencia porque claramente serían reales, es un ridículo que cualquiera quisiera negar y es por esta misma razón por la que no salen a la opinión pública. Por otro lado se entiende, somos una raza muy inferior tecnológicamente, ya que ellos pueden visitarnos y nosotros con "cuea" si es que es verdad pisamos la luna.

    4- se dice que los marcianos nos vigilan ¿para que ? si lograron llegar hasta aca es por que su tecnologia es muy avanzada por consiguiente sus armas, por tanto no seria logico esperar tanto para actuar sobre una raza humana en clara desventaja .
    Y quien dice que vienen con fines bélicos?, por que no es posible que sea con un fin científico?

    5- El cine a creado el estereotipo ovni y nos han puesto en nuestro inconciente de que los extraterrestres son verdes y con antenitas pero ¿ quien dice que tendrian que ser de aspecto y consistencia humanoide ? ¿podrian ser solo entes energeticos?
    Toda la razón, no tienen porque ser como el estereotipo que nos impuso el cine.

    6-toda evidencia de video o fotografia que resulta ser una filmacion no trucada no nos da garantia de que solo sean imagenes o proyecciones con algun fin desconocido de algunos gobiernos .
    También tienes razón, muchas deben ser trucadas, pero tampoco existe una prueba concreta de que otros si lo sean.

    7-Como su existencia no esta comprobada ¿ que diferencia tiene una persona que cree en los marcianos con otra que cree en dios o otra que cree en el viejo pascuero ?
    Lo primero que pensé, fue el que viejito pascuero como lo conocemos es un invento de Coca-cola y tengo entendido que historicamente san Nicolás era un cura que las noches de navidad salía a repartir regalos a las personas de su pueblo para conmemorar el nacimiento de Jesús (real o mito? no lo he investigado). De Dios solo te puedo hablar desde la fe (nada de iglesia ni religiones, sólo fe en que hay un Dios). En resumen este punto SI! es válido, pero no en argumentos.

    8 -Y lo mas importante que hecha por tierra la teoria ovni es el proyecto SETI , ¿ ustedes creen que la nasa y estados unidos sigan gastando millones de dolares en mantener esas investigaciones con el solo fin de ocultar y ser una cortina de humo ?
    No conozco sobre el proyecto SETI, si pudieras extenderte un poco mas..

    9- puede que si exista vida en otros planetas pero no como vida inteligente sino como bacterias y microorganismos por lo tanto una bacteria no puede construir una nave para cruzar media galaxia.
    Es verdad que en otros planetas puede no existir vida inteligente y si bacterial o microorgánica, pero es egoísta pensar que somos la única raza inteligente en todo el universo, hace un par de cientos de años jurábamos de guata que la tierra era cuadrada y que ésta era el centro del universo.


    Con todo lo que dije no pretendo ser el dueño de la razón, pero si que tus argumentos carecen de una prueba sustentable, por lo que solo le borraría al título de la discusión ese "DEFINITIVO", ya que simplemente estas opinando AL IGUAL QUE YO (repito, no soy el dueño de la razón, porque también me baso en mi opinión personal) y como diría ese antiguo gran sabio chileno, lo que dices "SON PURAS FALACIAS:pulento:".
     
  3. Yehaxx

    Yehaxx Usuario Nuevo nvl. 1
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    Cuando dices " los extraterrestres no existen" estás dando una información no cierta respecto a la naturaleza puesto que no hay pruebas que lo demuestre, por ende no debería ser aceptado como una verdad (y viceversa, en el caso contrario). La ciencia sólo toma la información la cual está demostrada que es cierta , si es que no hay ningún tipo de prueba entonces se considera "enigma" (o misterio) y pasa en ciertos casos (si es que es relevante para la ciencia) al plano de la investigación (como en este caso de los extraterrestres). Por algo hasta hoy en día los científicos no afirman la no-existencia de Dios, simplemente creen que no existe. (En la mayoría de los casos)

    En la ciencia para que algo sea considerado verdad , debe estar necesariamente demostrado , algo es falso si y sólo si hay una verdad que lo contradiga. Así funciona el conocimiento.
     
    #123 Yehaxx, 30 May 2014
    Última edición: 30 May 2014
  4. Don Ilustre

    Don Ilustre Usuario Nuevo nvl. 1
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    no nada de falacias es definitivo para mi y es la respuesta oficial , marcianos = falacias
     
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    1-ningun gobierno habla oficialmente del tema por el solo hecho de que no hay pruebas contundentesde que los ovnis existem

    Evidentemente no van a hablar de nada al respecto, debido a 2 cosas, se sabe que las señales de vida extraterrestre se remontan hasta las epocas antes de cristo, y durante los ultimos 100 años hay cientos de casos donde los gobiernos son acusados de tener relaciones con extraterrestres, por lo que si se refieren oficialmente al tema tendrian que responder a todos los casos, lo que seria bien molesto y lo segundo es por que aun se piensa (esto es culpa de las peliculas igual) qe si se confirma la existencia de extraterrestre la sociedad entraria en panico, las religiones temblarian, seria un caos.

    2-Para los amantes de las cospiraciones les debo decir que si un gobierno se adjudicara el haber descubierto o tener contacto con marcianos eso implicaria para el pais el titulo de "nacion que descubrio a los extraterrestres " o sea el descubrimiento de la historia .

    Simple, ellos no descubririan nada, millones de personas han tenido experiencias con este tipo de sucesos, la nacion que declare eso seria como si descubrieran la polvora, o como cuando Colon descubrio america, descubrieron algo que ya muchos sabian antes, ademas, seria mucho mas facil mantener una "relacion" en silencio y asi poder saber mas de ellos, intercambiar tecnologia o que se yo.

    3-Ninguna fuerza aerea del mundo querria dar señales de incompetencia ante extraños artefactos tripulados que sobrevuelan sus cielos , por lo tanto esa pasividad da señales de que todo es falso .

    Es por la misma razon que una avion comercial no es atacada ni derribada por aviones militares, ya saben que son, saben que estan ahi y saben que no son una amenaza

    4- se dice que los marcianos nos vigilan ¿para que ? si lograron llegar hasta aca es por que su tecnologia es muy avanzada por consiguiente sus armas, por tanto no seria logico esperar tanto para actuar sobre una raza humana en clara desventaja

    Claro que no es logico esperar tanto, pero quizas no se te ocurrio que estan investigando, analizando con fines cientificos, como un cientifico que va a la selva africana a ver el actuar de ciertos animales

    5- El cine a creado el estereotipo ovni y nos han puesto en nuestro inconciente de que los extraterrestres son verdes y con antenitas pero ¿ quien dice que tendrian que ser de aspecto y consistencia humanoide ? ¿podrian ser solo entes energeticos?

    El cine a creado ciertos estereotipos, pero en si estos estan basados en reprecentaciones antiquisimas de extraterrestres en diversas civilizaciones alrededor del mundo, y todos tienen aspecto humanoide, ademas los estereotipos son creados en base a relatos de personas secuestradas por extraterrestres, si te fijas bien, las peliculas mas antiguas solo tienen naves

    6-toda evidencia de video o fotografia que resulta ser una filmacion no trucada no nos da garantia de que solo sean imagenes o proyecciones con algun fin desconocido de algunos gobiernos .

    Si bien existe mucha evidencia trucada, un buen porcentaje es completamente real, ademas eso no explica las experiencias con seres extraterrestres, y naves, que incluso dejan rastros fisicos en las zonas, como alteraciones en el campo magnetico o los mismos cultivos

    7-Como su existencia no esta comprobada ¿ que diferencia tiene una persona que cree en los marcianos con otra que cree en dios o otra que cree en el viejo pascuero ?

    Simple, por que los gobiernos no tienen planes de contingencia, por que los gobiernos no tienen proyectos de investigacion y por que no hay cientos de horas de videos y miles de paginas de informacion sobre el viejo pascuero ni dios, las cuales si hay sobre el fenomeno extraterrestre

    8 -Y lo mas importante que hecha por tierra la teoria ovni es el proyecto SETI , ¿ ustedes creen que la nasa y estados unidos sigan gastando millones de dolares en mantener esas investigaciones con el solo fin de ocultar y ser una cortina de humo ?

    El proyecto fue cancelado en 2011, luego fue puesto en marcha con un aporte menor por parte del estado (solo 2 millones de dolares) el proyecto seti se basa en que cada uno de los habitantes de la tierra que quiera participar puede hacerlo desde su computadora, eso mantiene en pie el proyecto, solo tienen unas instalaciones con unas cuantas antenas todas cagonas, ademas, SETI tambien tiene funciones de prediccion de variaciones en el clima

    9- puede que si exista vida en otros planetas pero no como vida inteligente sino como bacterias y microorganismos por lo tanto una bacteria no puede construir una nave para cruzar media galaxia .

    Existen miles de millones de galaxias, estas con miles de millones de sistemas solares (cada una), cada uno de estos miles de millones de sistemas solares pose una estrella que potencialmente podria dar vida en alguno de los planeta que gira alrededor de ellos, todo esto solo en el universo visible

    Pensar que la vida inteligente solo se puede presentar aqui en la tierra es un pensamiento que ya esta muy en el pasado
     
    #125 ►!pคຖ¢hนl໐!◄, 31 May 2014
    Última edición: 31 May 2014
  6. Soterios

    Soterios Usuario Casual nvl. 2
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    Eso no es cierto ni correcto.

    Si te fijas, no estoy dando ninguna información no cierta, puesto que dije ''de momento no existe''. Vale decir, si aparecen pruebas que respalde la existencia de vida extraterrestre, entonces ya estaríamos hablando de un hecho y tendríamos que aceptar que existe. Pero como no hay pruebas, entonces no existe hasta que alguien sea capaz de probarlo.

    Ausencia de evidencia es evidencia de ausencia para fines prácticos y demostrativos, pero momentáneamente hasta que aparezca dicha evidencia. Así es como funcionan los métodos de conocimiento.

    Por cierto, ningún científico en el mundo cree que no existe Dios, puesto que no se puede creer que no existe lo que no existe, sino que se puede creer que existe lo que no existe o simplemente no creer.
     
  7. Yehaxx

    Yehaxx Usuario Nuevo nvl. 1
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    Yo estoy diciendo que la información "Los extraterrestres no existen" es incierta, no se puede tomar como verdad puesto que es incierta, es algo no demostrado. Dado tu mismo ejemplo de Dios (que estás en lo correcto) , el "no creer" en ningún caso conlleva a una verdad (puesto que como se sabe, una verdad debe ser demostrada) , y por eso es que decir " los extraterrestres no existen" no es ni verdadero, ni falso. Ahora decir " De momento no existen" , cambia la cuestión, pero eso no es lo que estoy discutiendo.
     
    #127 Yehaxx, 31 May 2014
    Última edición: 31 May 2014
  8. Nihl

    Nihl Usuario Nuevo nvl. 1
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    bueno payasin si este es tu punto de vista definitivo me amparo de tu alma
     
  9. eddu10

    eddu10 Usuario Nuevo nvl. 1
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    leí hasta "hayar" y hasta ahí quede.
     
  10. Soterios

    Soterios Usuario Casual nvl. 2
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    Tienes algunos pequeños errores pero no estás tan perdido.

    Si bien tienes razón en que decir ''los extraterrestres no existen'' es incierto, es por ello que nombré cómo funcionan los métodos de conocimiento, los cuales nos indican que éstos de momento no existen, y no, no se está diciendo que de verdad no existen, sino que se dice que éstos deben de ignorarse y eliminarse de cualquier tipo de discusión. ¿Por qué? Porque al ser sólo especulación y al no tenerse ningún conocimiento cierto, entonces al final tendríamos puras pajas mentales y nada claro.

    Por cierto, no sé si leí o entendí mal, pero no esperes que una no existencia pueda ser demostrada, aquello es ilógico.

    Saludos
     
  11. Hugo Montaldo

    Hugo Montaldo Usuario Casual nvl. 2
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    Hay que hacer la clara distinción entre OVNI y E.T, el primero es una weá que alguien vio que no supo identificar y lo otro es una entidad biológica de otro planeta.

    1- Efectivamente no hay pruebas de ningún tipo más allá de videos desenfocados y personas que no saben qué ven y le llaman ovni. Pero los ovnis existen, sólo que son weás que la gente ve y que como no sabe qué son les asignan el nombre ovni, pero esa cosa que vieron ni siquiera tiene que ser un objeto ni estar volando, puede ser cualquier cosa literalmente.

    2- No se si un gobierno daría a conocer el descubrimiento, lo que sí es seguro, es que si existieran los E.T. ya lo sabríamos.

    3- Hay casos documentados de diferentes fuerzas aéreas que hacen referencias a ovnis, pero no E.T.

    4- Es ilógico que vengas seres de otros planetas con tecnología ultra avanzada que les permite viajar miles de años luz para mutilar una vaca o llevarse a un creyente en E.T's mientras duerme. Absurdo. De seguro un fanático religioso dirá que lo ultrajó un ángel en vez de que se lo llevó un E.T.

    5- No fue el cine quien creó los E.T antropomorfos, fuimos nosotros porque para nosotros el antropomorfismo es la forma definitiva de ser biológico, porque en nuestra ignorancia creemos que somos la guinda de la torta de la Evolución biológica. Pero nada más alejado de la realidad y del mundo natural, porque tenemos una de las formas más exóticas de la naturaleza y sólo un puñado de animales posee antropomorfismo y se ha dado sólo una vez en el transcurso de la evolución. Así que decir que un E.T es antropomorfo es risible.

    6- La evidencia audiovisual de ovnis la mayoría está trucada y la que no, son otras cosas que no se entienden qué son o son luces pixeladas. Ni un brillo.

    7- Una persona que cree en E.T y otra que cree en Dios son iguales, ambos son creyentes, ambas tienen fe pero en cosas distintas y sus deseos de creer los proyectan en cosas que sólo a ellos les proporcionan "explicaciones" para lo que observan o viven. O sea, justifican sus creencias y cómo no, si así funcionan los creyentes.

    8- Hay que agregar que SETI no es el único proyecto que busca vida extraterrestre.

    9- Es muy probable que existan seres vivos en el universo como bacterias o quizá más complejos y por qué no inteligentes, pero de ahí a que tengan forma humana y vengan justo a la Tierra a llevarse y molestar a los crédulos, es como mucho y muy sospechoso.
     
  12. RUSO1971

    RUSO1971 Usuario Nuevo nvl. 1
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    No puedes dar como DEFINITIVO, algo que sólo tu cabecita razona...
    Si tú llegas a la conclusión de que los ET no existen... Felicidades!!!!... has descubierto la Pólvora, y como tú, existen muchos escépticos, sin embargo, no olvides de que existe una energía a la cual le llamamos Dios... y nadie ha tenido una prueba tangible de su existencia, sin embargo, está ahí... al igual que ellos...
     
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