AFP (capitalización individual), reparto u otro modelo?

Capitalizacion individual, fuente de inversion para empresas, como todo fondo de inversión. y protegida de los riesgos del mercado. estamos hablando de dineros que son muy importantes para el pais. me parece que pasárselos a los aprendices de jordan belfort es una de las estupideces mas grandes que a ocurrido en este pais.

Enseñarle a la gente a ahorrar y a invertir, incluso una vieja de la feria puede entender lo que significa meter plata, por ejemplo, a una cooperativa de ahorro y crédito.

Agnostos Theos dijo:

Enseñarle a la gente a ahorrar y a invertir, incluso una vieja de la feria puede entender lo que significa meter plata, por ejemplo, a una cooperativa de ahorro y crédito.

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Es cierto, pero al final del día, será voluntario, weá suya, ahorrar o gastarse la plata. Y cuando sean viejos, si no ahorraron, le irán a llorar al Estado. Por eso hay que obligarlos a ahorrar, porque hasta cuando los obligas, le piden al patrón que no cotice; imagina si no fuera obligatorio. Yo me imagino que ahorrar sería una weá tanto o menos practicada que votar.

pato-mike dijo:

Es cierto, pero al final del día, será voluntario, weá suya, ahorrar o gastarse la plata. Y cuando sean viejos, si no ahorraron, le irán a llorar al Estado. Por eso hay que obligarlos a ahorrar, porque hasta cuando los obligas, le piden al patrón que no cotice; imagina si no fuera obligatorio. Yo me imagino que ahorrar sería una weá tanto o menos practicada que votar.

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Por eso dije 'enseñarles', un eufemismo para adoctrinamiento... o quizás debí usar el otro eufemismo: educación.

Yo no pondría a las AFP como la alternativa al sistema de reparto, la verdadera, o mejor, alternativa, me parece que sería un sistema que no fuera obligatorio (y dejando de lado las barreras de entrada).

Agnostos Theos dijo:

Por eso dije 'enseñarles', un eufemismo para adoctrinamiento... o quizás debí usar el otro eufemismo: educación.

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AxLogan dijo:

Yo no pondría a las AFP como la alternativa al sistema de reparto, la verdadera, o mejor, alternativa, me parece que sería un sistema que no fuera obligatorio (y dejando de lado las barreras de entrada).

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Puta, yo igual creo en la libertad y la voluntariedad de las personas para disponer de lo suyo, pero tengo mis dudas de que puedan, todos, ser educados al nivel en que entiendan que tienen que ahorrar de manera constante y significativa.

O sea, se me vienen a la cabeza, los cafiches, los alcohólicos, los adictos a los juegos de azar, etc,etc.

pato-mike dijo:

Puta, yo igual creo en la libertad y la voluntariedad de las personas para disponer de lo suyo, pero tengo mis dudas de que puedan, todos, ser educados al nivel en que entiendan que tienen que ahorrar de manera constante y significativa.

O sea, se me vienen a la cabeza, los cafiches, los alcohólicos, los adictos a los juegos de azar, etc,etc.

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Quizás el Estado debiera implementar una especie de sistema de reparto que dé pensiones a casos muy específicos en los cuales las personas escojieron no ahorra... el resto que se joda

Fuera de broma (aunque ni tan en broma era), lo mejor podría ser una obligatoriedad pero eliminando las AFP. Es decir, obligar a las personas a invertir en alguna hueá que puedan usar a futuro. No sé, compra y venta de acciones, fondos mutuos, libretas de ahorro o que se yo.

Agnostos Theos dijo:

Quizás el Estado debiera implementar una especie de sistema de reparto que dé pensiones a casos muy específicos en los cuales las personas escojieron no ahorra... el resto que se joda

Fuera de broma (aunque ni tan en broma era), lo mejor podría ser una obligatoriedad pero eliminando las AFP. Es decir, obligar a las personas a invertir en alguna hueá que puedan usar a futuro. No sé, compra y venta de acciones, fondos mutuos, libretas de ahorro o que se yo.

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Estoy de acuerdo, pero siempre que sea individual. El reparto es la weá mala, porque hace que el sistema dependa de los jóvenes, del fisco, etc.

Y que tal algo como esto: «Hay, sin embargo, otra clase de riesgos respecto a los cuales solo recientemente se ha reconocido la necesidad de la acción del gobierno, debido al hecho de que, como resultado de la disolución de los lazos de la comunidad local y de los desarrollos de una sociedad abierta y móvil, un número creciente de personas no están ya tan estrechamente unidas a grupos particulares con los que contar en caso de desgracia. Se trata del problema de quienes, por varias razones, no pueden ganarse la vida en una economía de mercado, como los enfermos, ancianos, impedidos físicos o mentales, viudas y huérfanos, es decir, aquellos que sufren condiciones adversas, que pueden afectar a cualquiera y contra las que muchos no son capaces de precaverse por sí solos, pero a los que una sociedad que haya alcanzado cierto grado de bienestar puede permitirse ayudar.

Asegurar a todos una renta mínima, o un nivel por debajo del cual nadie descienda cuando no puede proveer por sí solo, no solo es una protección absolutamente legítima contra riesgos comunes a todos, sino una tarea necesaria de la Gran Sociedad en la que el individuo no puede ya apoyarse en los miembros del pequeño grupo específico en el que ha nacido. (...) Por desgracia, el esfuerzo de asegurar un nivel mínimo uniforme a quienes no pueden valerse por sí solos se ha vinculado a un fin completamente distinto, esto es, asegurar una justa distribución de las rentas, lo cual, como ya vimos, conduce al intento de asegurar a los individuos el particular nivel que han alcanzado. Esta seguridad es claramente un privilegio que no puede concederse a todos; puede concederse a algunos, pero sólo a costa de empeorar las perspectivas de otros.»

pato-mike dijo:

Estoy de acuerdo, pero siempre que sea individual. El reparto es la weá mala, porque hace que el sistema dependa de los jóvenes, del fisco, etc.

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Y algo mixto? No se, un 7% de tu sueldo es obligación ahorrarlo en algo individual y un 3% de va a un fondo común? ( estoy tirando cifras que no tienen ninguna base obviamente).