Desarrollo y ambiente

Santiago al contrario esta aumentando muy rapidamente su cantidad de areas verdes. Mira por ejemplo la construccion del parque Poblete Renato, del parque Inundable La Aguada, En Puente Alto van a abrir ese mes un parque ubicado en un antiguo vertedero http://www.latercera.com/noticia/sa...re-parque-de-similar-tamano-al-forestal.shtml

Igualmente esta todavia en proceso la remodelacion del parque Metropolitano, la plaza de Armas va a aumentar la cantidad de sus arboles en un 25%.

Entonces dondé esta la destruccion de la naturaleza?

Phili dijo:

Santiago al contrario esta aumentando muy rapidamente su cantidad de areas verdes. Mira por ejemplo la construccion del parque Poblete Renato, del parque Inundable La Aguada, En Puente Alto van a abrir ese mes un parque ubicado en un antiguo vertedero http://www.latercera.com/noticia/sa...re-parque-de-similar-tamano-al-forestal.shtml

Igualmente esta todavia en proceso la remodelacion del parque Metropolitano, la plaza de Armas va a aumentar la cantidad de sus arboles en un 25%.

Entonces dondé esta la destruccion de la naturaleza?

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El hecho de hacer plazas y areas verdes en la ciudad no tiene nada que ver con que los metodos de explotacion y produccion que usamos sean limpios y sustentables. Yo creo que hacia alla apunta el autor del tema.

Lo que pasa amigo, es que tristemente en nuestro pais y en gran parte del globo se ha implantado la idea de que el crecimiento economico es el fin ultimo, la unica formula magica que nos va a sacar del tercer mundo como si con aumentar el ingreso per capita sobre un valor se lograra automaticamente el desarrollo del pais y su gente. Yo soy ing. quimico, estudie en la Chile y te puedo decir que en todos los ramos de procesos productivos que tuve, JAMAS estudiamos formalmente la preocupacion por el medio ambiente, la sustentabilidad de la produccion, el uso de tecnologias limpias o temas afines. Eso queda a conciencia de cada uno, si es que se tiene. Es mas, en lo laboral los incentivos a la gente que trabaja en produccion/manufactura son por metas cumplidas en lo netamente productivo, nada de incentivos asociados a buenas practicas ambientales salvo en contadas excepciones. Mientras en Chile los politicos sigan con la predica que les exigen sus compadres de las empresas para llenarse los bolsillos, de que se necesita aumentar el PIB a toda costa, este paradigma no cambiara y vamos a seguir usando las mismas sucias formas de crecimiento. Es un tema de vision y voluntad politica que ciertamente no esta en Chile para cambiar un poco el rumbo hacia un crecimiento mas sustentable.

wow, el premio al tema mas weon del mes.
Santiago en especifico en temas de parques y arborización esta muy bien en comparación a otras capitales de la region

lo otro, que es equilibrio para ti? que los edificios no tengan 300 mts? todas las ciudades grandes como Santiago van a eso, incluso algunas europeas.

Una mirada presente, estática del desarrollo lleva a considerar este concepto como aquél que satisface de mejor manera las necesidades de una sociedad en tiempo presente. Una sociedad desarrollada es una sociedad que satisface de mejor manera las necesidades de los individuos que la componen. La uniformidad que adquiere este concepto en la comunidad internacional, lleva un poco a deformarlo. Sociedad distintas => desarrollo distinto. La mirada uniforme responde a la misma lógica que ha implica la globalización de intentar generar sociedades más o menos idénticas, con fines idénticos, donde el desarrollo pueda entender de forma unívoca.

Sin duda esta mirada estática de desarrollo implica que uno pueda generar desarrollo sin necesariamente generar sustentabilidad en el sistema. De ahí que el concepto de desarrollo sustentable o desarrollo sostenible no sean epítetos.
Entonces o nos ponemos de acuerdo que el desarrollo necesariamente debe ser sostenible, porque debe pensar en el futuro o el desarrollo no necesariamente implica aquello, lo que nos lleva a aceptar que el desarrollo no es per sé algo positivo para una sociedad. Lo que hacen los que juegan con esta mirada meramente estática es aprovecharse de esta mirada "necesariamente positiva" del desarrollo... entonces al final dicen "pero somos un país desarrollado" como si para ello no hubiera un pero...

Según mi forma de ver las cosas, esto es un error. No pensar en el futuro es generar una sociedad de papel, que a la primera ventisca se va a volar... Sin tener que hablar de desarrollo, podemos señalar sin duda que lo idóneo en una sociedad es que exista sustentabilidad. Que nuestras descendientes, que las próximas generaciones puedan gozar de la satisfacción de sus necesidades igual que nosotros, y para eso se necesitan políticas tendientes a cuidar los recursos.

Ahora, esto del desarrollo a costa de todo, es casi una forma de tomar un posicionamiento determinado en la comunidad internacional... que se piense en las futuras generaciones, necesariamente debe ir aparejado de un esfuerzo real de la comunidad internacional. Al final, no serviría mucho que fuéramos solo nosotros quienes lo hiciéramos.. de seguro es un sacrificio que nadie está dispuesto a tolerar sin el compromiso y la cooperación de otros.

ovalerio dijo:

El hecho de hacer plazas y areas verdes en la ciudad no tiene nada que ver con que los metodos de explotacion y produccion que usamos sean limpios y sustentables. Yo creo que hacia alla apunta el autor del tema.

Lo que pasa amigo, es que tristemente en nuestro pais y en gran parte del globo se ha implantado la idea de que el crecimiento economico es el fin ultimo, la unica formula magica que nos va a sacar del tercer mundo como si con aumentar el ingreso per capita sobre un valor se lograra automaticamente el desarrollo del pais y su gente. Yo soy ing. quimico, estudie en la Chile y te puedo decir que en todos los ramos de procesos productivos que tuve, JAMAS estudiamos formalmente la preocupacion por el medio ambiente, la sustentabilidad de la produccion, el uso de tecnologias limpias o temas afines. Eso queda a conciencia de cada uno, si es que se tiene. Es mas, en lo laboral los incentivos a la gente que trabaja en produccion/manufactura son por metas cumplidas en lo netamente productivo, nada de incentivos asociados a buenas practicas ambientales salvo en contadas excepciones. Mientras en Chile los politicos sigan con la predica que les exigen sus compadres de las empresas para llenarse los bolsillos, de que se necesita aumentar el PIB a toda costa, este paradigma no cambiara y vamos a seguir usando las mismas sucias formas de crecimiento. Es un tema de vision y voluntad politica que ciertamente no esta en Chile para cambiar un poco el rumbo hacia un crecimiento mas sustentable.

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No te voy a contradecir, pero me ha parecido que el autor de ese tema esta hablando del urbanismo de Santiago que no seria "equilibrado", no apunta hacia los medios de produccion. Sin embargo tienes razon, en Chile el tema del medio ambiente no esta suficiamente tomado en serio. Pero eso es una caracteristica de los paises que se han desarrollado desde poco tiempo.

chicodelportico dijo:

wow, el premio al tema mas weon del mes.
Santiago en especifico en temas de parques y arborización esta muy bien en comparación a otras capitales de la region

lo otro, que es equilibrio para ti? que los edificios no tengan 300 mts? todas las ciudades grandes como Santiago van a eso, incluso algunas europeas.

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Podemos adjuntar que muchos estudios dicen que las ciudades densas son mas amigables con el medio ambiente que las ciudades extensas. Una ciudad jardin hecha solamente de casas como Los Angeles puede parece bonito, pero eso tiene un efecto catastrofico sobre el medio ambiente. Mejor que Santiago se llene de edificios, ahora lo que podemos criticar es la falta de planificacion del desarrollo inmobiliario de Santiago, la falta de belleza de los nuevos edificios, y otras cosas....

Phili dijo:

No te voy a contradecir, pero me ha parecido que el autor de ese tema esta hablando del urbanismo de Santiago que no seria "equilibrado", no apunta hacia los medios de produccion. Sin embargo tienes razon, en Chile el tema del medio ambiente no esta suficiamente tomado en serio. Pero eso es una caracteristica de los paises que se han desarrollado desde poco tiempo.



Podemos adjuntar que muchos estudios dicen que las ciudades densas son mas amigables con el medio ambiente que las ciudades extensas. Una ciudad jardin hecha solamente de casas como Los Angeles puede parece bonito, pero eso tiene un efecto catastrofico sobre el medio ambiente. Mejor que Santiago se llene de edificios, ahora lo que podemos criticar es la falta de planificacion del desarrollo inmobiliario de Santiago, la falta de belleza de los nuevos edificios, y otras cosas....

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por que lo dices? yo no lo veo tan asi, salvo por la mayor cantidad de suelo urbanizado en desmedro del suelo de uso agrícola y por ahi el hecho que las ciudades densas tengan mayor cantidad de edificios con certificación leed.

igual la densidad no es algo que caracteriza a stgo

chicodelportico dijo:

por que lo dices? yo no lo veo tan asi, salvo por la mayor cantidad de suelo urbanizado en desmedro del suelo de uso agrícola y por ahi el hecho que las ciudades densas tengan mayor cantidad de edificios con certificación leed.

igual la densidad no es algo que caracteriza a stgo

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La baja densidad aumenta las distancias de viaje, lo que aumenta la contaminacion ambiental, desminuye la eficiencia del transporte publico, lo que incentiva el uso del vehiculo personal, aumenta la distancia hacia los espacios verdes, desminuye la cantidad de terrenos agricolas.

Ademas la baja densidad aumenta la segregacion urbana, porque aumenta la distancia entre los barrios pobres y ricos.

Tienes razon cuando dices que la densidad no caracterisa Santiago, y justamente eso es una de las causas de los problemas que tiene Santiago con respeto al Transantiago, a la segregacion social, a la falta de servicios publicos en numerosos barrios, a la contaminacion del aire, etc....

chicodelportico dijo:

wow, el premio al tema mas weon del mes.
Santiago en especifico en temas de parques y arborización esta muy bien en comparación a otras capitales de la region

lo otro, que es equilibrio para ti? que los edificios no tengan 300 mts? todas las ciudades grandes como Santiago van a eso, incluso algunas europeas.

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que wn mas tonto por la mierda, hacer parques no es precisamente un modelo de desarrollo ecológico ni sustentable.

Colt Fake dijo:

Premio al simio del tema.
Que santiago esta bien comparado a capitales regionales ????
El problema de áreas verdes en chile es grande si lo comparamos con paises incluso latinoamericanos y para que decir si lo miramos con parametros internacionales.
Hace tiempo salio una noticia que mostraba las ciudades chilenas en áreas verdes y santiago estaba bien mal solo por encima de ciudades del norte. Saludos

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La comuna de Santiago centro es una que mas tiene espacios verdes en Chile. Incluso a nivel mundial la comuna de Santiago centro no esta mal. Mira, el parque Metropolitano es uno de los mas grandes del mundo. El parque Quinta Normal fue designado como uno de los mas bellos del mundo por una revista de EEUU.

Ahora si miras la zona sur de Santiago, es verdad que estan mal. Pero en mi opinion la periferia de Santiago no es nada mas que la extension de la provincia, no es la capital.

Phili dijo:

La baja densidad aumenta las distancias de viaje, lo que aumenta la contaminacion ambiental, desminuye la eficiencia del transporte publico, lo que incentiva el uso del vehiculo personal, aumenta la distancia hacia los espacios verdes, desminuye la cantidad de terrenos agricolas.

Ademas la baja densidad aumenta la segregacion urbana, porque aumenta la distancia entre los barrios pobres y ricos.

Tienes razon cuando dices que la densidad no caracterisa Santiago, y justamente eso es una de las causas de los problemas que tiene Santiago con respeto al Transantiago, a la segregacion social, a la falta de servicios publicos en numerosos barrios, a la contaminacion del aire, etc....

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el radio urbano mas que segregar aumenta las distancias, el tema es que stgo en especifico se expande segregadamente, si se optara por densificar psaria lo mismo y de hecho pasa (providencia, las condes). Ahí mas que nada debería haber una intervención del estado que coordine las viviendas sociales y la inversión inmobiliaria