¿Los pobres son pobres pq asi lo quieren?, ¿el que quiere puede?

Diego15 dijo:

En un ejemplo bastante básico, el que las familias de campamento tengan un plasma o zapatillas nike de las más caras, tienen medios para obtener esas cosas, pero no son capaces de dar el paso de usar ese dinero en cuestiones que mejoren su calidad de vida, privilegian la legitimización social por sobre la calidad de vida.

Haz clic para expandir...

Siempre hablamos lo mismo con distinta gente, pero yo digo, estamos en un sistema donde es mucho mas facil llenar de weas de esas tu casa, que mandar a tu hijo a la universidad o acceder a una vivienda digna, digamos, derrepente los recursos estan, pero el mercado decide otra cosa...

kvz! dijo:

Siempre hablamos lo mismo con distinta gente, pero yo digo, estamos en un sistema donde es mucho mas facil llenar de weas de esas tu casa, que mandar a tu hijo a la universidad o acceder a una vivienda digna, digamos, derrepente los recursos estan, pero el mercado decide otra cosa...

Haz clic para expandir...

Eso es reducir todo al ambiente, en el fondo las personas son títeres del destino, en este caso el mercado.

La gente que compra esas cosas lo hace por validarse socialmente, su vida es tan banal que una zapatilla te hace ser más que el de al lado siendo que en otra comuna el tener más estudios o un buen trabajo te hacen ser "mejor".

A mi parecer el problema de la pobreza es por un solo factor la DESIGUALDAD, no puede ser que cada vez mas se agrande la brecha. Como dice la cancion de los Prisioneros porque porque los ricos tienen derecho a pasarla tan bien (8)

Diego15 dijo:

La Pobreza espiritual es lo mismo que cuando se habla de la "Cultura de la Pobreza" que es independiente de lo material, pues a veces vemos que familias salen de la pobreza en la estadística, pero viven bajo un paradigma cultural que se asocia a las carencias materiales.

En un ejemplo bastante básico, el que las familias de campamento tengan un plasma o zapatillas nike de las más caras, tienen medios para obtener esas cosas, pero no son capaces de dar el paso de usar ese dinero en cuestiones que mejoren su calidad de vida, privilegian la legitimización social por sobre la calidad de vida.

Haz clic para expandir...

También me recuerda lo que salió hace tiempo de los cuicos flaites...
Gente de alto estrato social que adoptaba esa cultura por desición propia...
La gente sigue sin entender que es la principal causa que esta gente no progrese, y está mucho más relacionado con las juntas que con el poder adquisitivo.

Recuerdo haber conocido familias en que el hermano era pastero, pero la hermana era normal, simplemente porque frecuentaban gente distinta.

Vanysh dijo:

Yes yes, eso sucede,
podríamos decir que esa es la pobreza cultural entonces?oespiritual?
quizás es carencia de ambas

Haz clic para expandir...

Es la misma cosa. Cuando hablamos de "cultura", en este caso, nos referimos a cierto nivel académico combinado con ciertas tradiciones y costumbres ke se consideran "buenas", moralmente hablando.

Entonces, en este caso, se considera "culta" a una persona ke cuente, por lo menos con:
1. Conocimiento sobre materias del pensamiento antigüo y moderno. (Y ke tenga la costumbre de leer mucho).
2. Modales suficientes para no kedar en vergüenza en una cena formal (no necesariemente de gala).
3. "Buen gusto" para vestir (lo ke generalmente se asocia con cierto status socioeconómico, ke de como para comprar ropa nueva importada de Europa).

Todo esto está relacionado con los "rotos" y los "futres" (o "jutres") del feudalismo chileno de los siglos pasados; y obviamente con una figura tan propia chilena, kizás la más emblemática: el "siútico".

La persona "culta" (etimológicmante, cultivada) está en lo alto de la pirámide social, siempre y cuando sus costumbres provengan de una "tradición de familia", o sea, ke ancestralmente tenga un legado cultural de las clases dominantes o "aristócratas".
Puede haber alguien ke sea "culto", pero no tiene esta "tradición de familia", luego, "no tiene clase"; no hay espacio para él en la estrecha punta de la pirámide. Éste tiene dos opciones: o toma el camino alternativo (del "desadaptado social") o comienza el largo camino de la escalada hacia la cima, transformándose en un "siútico".

Este fenómeno social afecta principalmente a los tres primeros kintiles de ingreso socioeconómico. Es un proceso de imitación [aunke se da también en la "ABC1", pero ellos imitan a los ke consideran superiores; casi siempre noreuropeos (ingleses)].
En esta clase -baja- hay mucho menos interés por lo académico y por los valores morales ke ostenta la clase alta. Lo importante es "parecer" rico lo más posible (dentro de la triste realidad económica ke vivimos). No importa si compras o robas, es de vida o muerte tener un buen par de zapatillas de marca (lo más vistosas posible), joyas (ke se noten finas y caras) y un vehículo ke le diga a todos los vecinos: "yo tengo para comprar; no soy como ustedes". Además de estas cosas, se "adorna" la casa con chiches ke den testimonio de viajes (aunke fueran a Mendoza no más) y cientos de detalles ke a la vista del "escalador", parecen finos y de buen gusto.

Corolario:

1. La clase "alta" tiene la cultura del legado.
2. Las demás clases no tiene ningún ancestro ke les herede tradiciones "aristócratas".
3. La clase no-rica (no digo "media" por ke no existe, la "pobre" sí), ke no tiene acceso a los privilegios, juega a imitar a la clase rica y poderosa. Luego, somos pobres en "cultura", o sea, espiritualmente.
4. La clase "alta", ke controla el mercado, aprovecha la búskeda deseperada de status de la gran masa y vende baratijas, o productos ke parezcan tener estilo y buen gusto, pero ke al mismo tiempo mantengan a los trabajadores/cosumidores en su lugar: alejados de los círculos de poder.

Finalmente, la gran mayoría permanece pobre y la minoría sigue rica. Todo por continuar con un círculo vicioso totalmente absurdo.Ya no se trata simplemente de "kerer surgir" o "kerer para poder", es ke con todo el lavado de cerebro la gente sólo imita al ke considera "superior".

Les recomiendo el libro "Siútico" de Óscar Contardo. Cómprenlo pirata no más cabros (no más ke diga lo mismo ke el original).

Saludos.

No sé de qué se jactan tanto los ricos... si siempre se los cagan, todavía recuerdo esa lámpara de lava que en la sofri estaba a 10 lukas y en el alto las condes estaba a 50.000... ¿como alguien se puede sentir orgulloso de que se lo caguen?

Diego15 dijo:

Eso es reducir todo al ambiente, en el fondo las personas son títeres del destino, en este caso el mercado.

La gente que compra esas cosas lo hace por validarse socialmente, su vida es tan banal que una zapatilla te hace ser más que el de al lado siendo que en otra comuna el tener más estudios o un buen trabajo te hacen ser "mejor".

Haz clic para expandir...

Claro, totalmente de acuerdo...
Pero al final lo que digo, el hecho de que sea mas facil comprar cosas que estudiar, existe, esta ahi, es tangible y hay que darse cuenta de eso, para que de alguna manera se pueda solucionar, o sea, digo que es bastante inutil decir: "los pobre son pobres porque quieren, asi que no se puede hacer nada", cachai, o sea, reconocer los factores que influyen en el circulo vicioso y ver como se pueden ir eliminando. Ahora, es obvio que hay mucha gente que esto no le importa, mientras ellos vivan bien, incluso hay grupos a los que les conviene que la gente viva en la ignorancia y en consumismo.

¿Los pobres son pobres pq asi lo quieren?.

los pobres no son pobres porque quieran.... si tu tienes la capacidad de pensar que tienes que ser mas y que tienes la capacidad de ser mas, es porque tu realidad te permitio pensar eso... tu personalidad se define en base a estimulos y asi como tu piensas asi, hay gente que en base a su propia vida tienden solo a marcar el paso.
yo creo que cualquiera puede ser mas de lo que es si se lo propone, pero por otro lado es importante pensar en porque no todos quieren ser mas de lo que son... ojala me halla explicado.

El ser pobre no pasa 100% por falta de oportunidad sino de educación! si te fijas la mayoría de las adolecentes embarazadas viven en poblaciones. y por qué se embarazan? por falta de educación. y con un niño si lo tenías difícil sin él imagínate con él, mi familia es pobre pero nosotros somos esforzados mi hermano salió de la escuela y no se dió un año sabático como lo haría cualquier wn sin aspiraciones en la vida! y ke tiene 19 y está estudiando en el DUOC pero como si somos pobres....? es la educación que parte por casa, porque no fuimos a colegios particulares y yo el otro año entraré a estudiar medicina! becado si todo sale bien. Y SOMOS POBRES!

Naxo_17 dijo:

El ser pobre no pasa 100% por falta de oportunidad sino de educación! si te fijas la mayoría de las adolecentes embarazadas viven en poblaciones. y por qué se embarazan? por falta de educación. y con un niño si lo tenías difícil sin él imagínate con él, mi familia es pobre pero nosotros somos esforzados mi hermano salió de la escuela y no se dió un año sabático como lo haría cualquier wn sin aspiraciones en la vida! y ke tiene 19 y está estudiando en el DUOC pero como si somos pobres....? es la educación que parte por casa, porque no fuimos a colegios particulares y yo el otro año entraré a estudiar medicina! becado si todo sale bien. Y SOMOS POBRES!

Haz clic para expandir...

Hasta las cuicas hijas de abc1 se embarazan.
la diferencia, ellas pueden pagar la pastilla del día después o los misotrol

Pero concuerdo con el tema de la educación, mas que nada calidad de educación, no necesariamente de educación sexual, ya que igual quienes quedan embarazadas pueden volver a estudiar. No porque quedes embarazada significa que no tienes educación.

Claro... si una weona cuica queda embarazada ella no se hace cargo de la guagua, la dejan en una guardería o que la crie la nana y no tienen problemas para mantenerla.

No creo que exista una 1 sola respuesta y absoluta, mas bien creo que existen muchos factores pero que se puedeen agrupar en 2, un factor de voluntad propia de la persona misma y otro factor externo, representado por las oportunidades que se le dan a la persona para que tenga un desarrollo pleno.


Sin kerer manifestar ningun apoyo fanatico a nadie, me parece k lo k dice kerer el presi, acerca de crear un pais de las oportunidades, con una sociedad de la meritocracia, va en el sentido de lo que yo tambien creo adecuado, pues no me gusta el sistema donde el estado da todo, eso no hace otra cosa que negarle a la persona la posibilidad de que tenga un desarrollo pleno, pero si creo k el estado debe garantizar a los menos favorecidos las condiciones basicas para que, cualkera perteneciente a ese sector, tenga posibilidades reales de mejorar su calidad de vida, evidentemente alguien que tenga todas las oportunidades del mundo pero si no crea la voluntad propia pa trabajar x sus objetivos, jamas lograra alcanzarlos. Finalmente por lo anterior, creo que la superacion de la pobreza es una combinacion de otorgamiento de oportunidades + la voluntad propia de la persona. En el caso de chile, claramente existe una carencia de oportunidades pa los menos favorecidos, lo que probablemente, implica dificultades pa la motivacion de tener la voluntad propia pa salir de la pobreza.