¿Los pobres son pobres pq asi lo quieren?, ¿el que quiere puede?

Creo que en cierta medida ambas preguntas son afirmaciones.

La gran mayoria de la gente pobre tiene una mentalidad mediocre, y se ampara como mencionó Diego15 en lo que recibe del gobierno. Historias hay muchas, y todos tenemos la nuestra. Sin embargo hay que analizar con mas agudesa todo el cuadro sociológico y político-económico.
hay quienes si mantienen el status quo, pero de estos hay quienes lo hacen de flojos, hay quienes lo hacen por que subir un peldaño involucra un descobijo social, adentrarse en una selva inhospita, pues la clase baja-alta y media baja, media-media nos estan muy protegidos que digamos. los beneficios son para los indigentes y los pobres, y ojo, hay que entender bien que es lo que se considera pobre. Ahora, el que quiere puede? no siempre, por que las becas para estudiar son escazas ( en comparacion con la demanda). La educacion publica es mala, y la gente de escasos recursos que no puede invertir se ve en la obligacion de meter a sus hijos en lo que puede. (Si, hay gente que prioriza mal, y si se pueden ver plasmas en casas con techos que se caen a pedazos, pero tambien hay hogares donde si se intenta priorizar. Yo he visto realidades en santiago y en provincias y en provincias no se ve tanto esto de gastar en ropa de marca celulares y "lujos".)

Pasa que un cabro con mala base estudiantil marca su camino para seguir adelante. hay cabros que tienen buenas notas en el colegio, pero eso no quiere decir que su nivel educacional sea bueno, pues los colegios publiucos siempre estan un paso mas atras de la educacion privada, sino pagas no recibes buena educacion. Y los cabros que logran cambiarse de colegios llegan cojos. Y no todos logran los estandares para postular a becas, las postulaciones tambien se tornan una pelea entre los mas fuertes. Imagina que hay alguien con un pequeño deficit atencional en una comuna popular y la familia de escazos recursos...la educacion publica no esta pensada para este tipo de casos, con suerte dan soluciones paleativas y el cabro crece con mala base, por que no tuvo ayuda oportuna. La persona ya de grande puede madurar y esforzarse, pero el tiempo perdido no se recupera...asi hay un millon de casos, minorias, pero la minoria de los a mas la minoria de los b, y la de los c, forman un grupo no menor.

En conclusion, algunos pueden, dependiendo de las condiciones en que se encuentre. Por ej: conosco varios cabros que tenien buenas notas en el colegio y el liceo (publicos) pero no les fue muy bien en la psu (no les fue mal pero en las listas para las becas les ganaron otras personas un poco mas privilegiadas) algunos no pueden llegar y optar a credito...solo les queda esforzarse mas...pero como, algunos estan en preu, pero no a todos les alcanza para un preu, y los que lo estan tomando trabajan. Y aun asi, no todos van a obtener la beca, ...no se si me explico con claridad.

Creo que todo va en la falta de cultura y la actitud del mediocre, aqui en chile se puede salir de la pobreza. conosco muchos casos que evidencian esto, osea el que quiere dejar de ser pobre , esforzandose puede hacerlo, pero debe tener una actitud emprendedora y dejar la mediocridad de lado.. Lo que hace que en chile se vea tanta pobreza es el lugar de cultura donde crecen y se educan esas familias, onda yo he socializado con tipos de un estrato social bajo y debido a su entorno , sus posibilidades y su vision del futuro son nulas o mediocres , por ahi esta el factor que hace que esta pobreza cresca y perdure, como lo dije en el principio del post ACTItud y falta de cultura, es mi opinion..

Es verdad, la pobresa es mental, de ahi parte todo, las innumerables excepciones a la regla que me han tocado ver y atender, de gente honesta, trabajadora que ha salido adelante a mi m deja mas q claro q es una cuestion de voluntad por sobre la realidad q les tocÓ vivir. Yo se q es dificil pensar en salir adelante cuando tenis 5 cabros chico, 3 de ellos delincuentes, tu marido, tb delicuente te saca la chucha, eres pobre, etc,etc, etc, pero como hacerle enteder a la gente q siempre hay una alternativa a lo q te tocÓ vivir, es dificil pero si les tocÓ es por q tienen la fuerza y la capcidadde afrontar las dificultades y salir adelante, yo se q suena super clichÉ y q a mi no me tocÓ vivir una vida dificil, pero soy testigo de q se puede, y no hablo de salir de la fonolita de una toma a un barrio flaite, hablo de gente q etaba botada en la calle y ahora manejan su autito, tienen su familia y van como avion para arriba

DonHipp dijo:

la pobreza es una forma para justificar la flojera!
cuando era chico conoci a una familia donde ni siquiera tenian para comer,
se ivan caminando al colegio sin importarles si fuese verano o invierno ( y para que les voy a recordar como es el invierno valdiviano ), los hijos fueron a colegios comun y corrientes, pero aun asi se esforzaron y pudieron salir adelante! uno dalio de obra civil en la uach y el otro hermano esta en 3 de derecho

P.D: para el que se retiro porque le faltaban 400 lucas para estudiar, le recuerdo que existen becas y creditos
podria ponerle mas empeño y sacar un puntaje a doc a las exigencias de cada beca o credito o simplemente trabaja y estudia

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¿acaso no leen nada?
olvídense de los putos casos específicos, el que uno pueda no implica que todos puedan, porque hay oportunidades limitadas, y cuando uno la agarra, otro la piede, asíno más es la cosa, y pr lo demás, para optar a becas se requiere de puntajes, y para los puntajes se requiere de buena educación o por lo menos tiempo para estudiar, lo que no se tiene en pobreza.
además acá se hace referencia a la contingencia de la capacidad intelectual, que no es idénditca en toda la población, y si hay pobres con alta capacidad intelectual, probablemente puedan salir del hoyo en desmedro de quienes carecen de dicha cpacidad, pero a su vez los ricos aweonaos se amntienen en lo más alto de la escala sin tener que usar lo que les revolotea dentro del craneo niuna puta vez en sus vidas.

listo, se acabó. no existe tal cosa como que "la pobreza es una forma para justificar la flojera", lo que además es una frase completamente idiota, y por ponerle una sonrisa weona al lado no va a pasar más piola ese fascismo intrínseco que te brota.

franciscololo dijo:

La pobreza es mental

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no weon, la pobreza es material, no puedo creer que tanta gente aparezca estando de acuerdo con una idiotez como ésta. ¿cómo chucha la pobreza va a ser mental?, existe pobreza intelectual, pero no se relaicona con la material, que es sobre la que etamos hablando acá... y además, la pobreza intelectual no es patrimonio de los pobres.

la pobreza material se reproduce por la falta de recursos que genera la misma pobreza, mientras que la riqueza material se autoreproduce con la misma fuerza, y no sé si cachai esto, pero la gracia del dinero es que no es infinito, así que se reparte en proporciones del total existente, y los pobres son los que en esa repartija reciben poco (y nada). por esto es que para que los pobres dejen de ser pobres, los ricos tienen que dejar de ser tan ricos, pero lo que pasa es que los ricos abultan constantemente sus cuentas bancarias, mientras que a los demás les cae lo que a estos golosos les sobra. y así no se puede.

además, las pocas oportunidades que se tiene para vivir bien de la gente pobre, lo fácil que es frustrarse al verse constantemente expuestos a envidiar lo que tienen los demás, que es a lo que insista la cultura consumista del capitalismo, y la facilidad de mandar todo a la chucha que estas circunstancias conllevan, implican que, en referencia a lo que este sistema espera de la gnete, no se trata de decir "quiero ser millonario!", primero hay que pelear contra las ganas de decir "váyanse todos a la concha de su madre", luego ponerse la meta de volverse un weon enfocado en cumplir el sueño consumista, y después cachar si se tienen los meidos para salir del hoyo, y así tomar una de las oportunidades que ofrece el sistema, quitándole la oportunidad a miles de otras personas de hacerlo... bueno, por lo general en una de estas etapas se falla, en la de no mandar a todos a la chucha o en la de buscar las cualidades necesarias, porque los recursos de un pobre son bien pocos, hay que tener harta cuea pa nacer inteligente y poco sociable (para evitar el entorno contaminado)...


hacer creer a la gente que querer es poder es toda la intención de los poderes fácticos, darles a entender que todos pueden, pero que ellos lo lograron, por lo que tienen el poder por ser mejores que los demás.
eso es una idiotez, la gente hace miles de años que viene naciendo rica y naciendo pobre, y la norma es que los ricos suelen mantenerse ricos y los pobres suelen mantenerse pobres.
esto siempre ha sido así, y por lo mismo es una estupidez decir que la pobreza deviene de la comodidad que deriva de los beneficios sociales que da el estado -como le lei a otro forero-, pobres existen de antes de eso, ¿cómo chuhca no lo entienden?

la pobreza jamás se acabará en e capitalismo, aunque todos los pobres quieran hacerse ricos, siempre va a existir un porcentaje bastante grande de personas en el mundo que no van a poder lograrlo, porque la torta no se reparte así, y no comparen con paúises europeos donde el weon más pobre se embolsa un millón al mes, porque los pobres de europa están en áfrica y en asia, y esos son los más cagados de todos.
recuerden también que chile se inserta en una sociedad mundial, no es una sociedad aparte, sobre todo si hablamos de la economía.

Mi papa salio solo de la pobreza, su papa era un borracho que le pegaba a su mama, tenian una casa de madera, eran 3 hermanos, dormian en cartones y pasaban frio de verdad, se demoro 25 años en tener dos autos y una casa que el mismo arreglo con mi madre, me dio techo ,abrigo y comida, gana lo que deberia ganar un tecnico, no tiene educacion superior y solo tiene la Media. Me dio Educacion, fue gratis, pero me esforze por ser el mejor y entrar a la Universidad, de hecho yo tuve que leer libros de otras partes, investigando la materia y abrir mi mente a libros que en el colegio no se daban, como Mi Lucha, Anarquismo de Bakunin, El Principe de Nicolas Maquiavelo entre otros, y NADIE ME DIJO NADA.-

Si, la pobreza es Mental. Y los pobres reciben casi todo, hasta casas gratis los weones sinverguenza, asi que no tengo penas por ellos. Solo siento pena por su debilidad mental y justificandose que son Inferiores, y como inferiores que no son capaces de levantar un dedo, hay que guiarlos para que lo puedan lograr.

basta una excepcion para q se rompa la regla, x lo tanto, no a lugar, si existe gente q logra salir, es por q depende de la capcidad humana, las oportunidades estan ahi para el q se preocupe de buscarlas

aaaaaahh, ¿pero cómo les va a costar tanto?

obvio que no basta con que uno pueda, esta wea no es una regla. es un tema complejo, usen la cabeza.

si hay un trago de agua y tres hombres sedientos, ¿basta con que un hombre se tome un trago para probar que todos pueden tomarse un trago?... ¿te respondiste ya?

la pobreza es una condición social, determinada por una superestructura tremendamente compleja que ofrece pocas opciones para superarla.
si hacemos la suposición de que entrar al sistema es la forma de salir de la pobreza, tenemos que pensar también que para todo en esat sociedad hay cupos. los recursos del sistema no son infinitos, y por eso el problema es de distribución... ustedes lo que quieren pensar es que, metafóricamente, existe un ábol con infinitas manzanas, al que todos pueden acceder, sólo que los enanos (q son los pobres en esta metáfora) tienen que hacer más esfuerzos por lograr agarrar sus manzanas... ¿es así el mundo?, ¿en serio?, ¿es así?... tal vez burbujalandia, donde querer es poder.

Aun q hubiesen recursos ilimitados y oportunidades para todos, igual habrían pobres, por q es parte de la condicion humana, libre de pensamiento y voluntad para decidir si quiero o no aceptar la ayuda o el beneficio q se me da. Si te digo q tienes q caminar 100 kilometros para llegar a la tierra de los sueños, donde todo es color de rosa y hay banquetes, dinero, etc. siempre habrá alguien q dirá "chaa, y no pueden traer eso para aca mejor, donde estoy yo, no veis q soy pobre", y siempre estará el otro q le apaña, ademas de la otra poblacion q quizas encuentre q eso no es lo q quiere por q vive mucha gente, por q es morenito y lo van a mirar feo, por q es hermitaño, etc. por eso defiendo q la pobresa parte del pensamiento, obvio q el dinero y las oportunidades no son iguales y son un factor importantisimo para salir del foso, pero las oportunidades no estan por allá arriba, están por todos lados , lo q pasa es q muchos quieren saltarse varios pasos y pasar de la pobresa al ABC1, eso es muy dificil q pase en cualquier parte del mundo, ncluso en los paises como Dinamarca q te pagan salario clase media por estar cesante

yo creo que no hay que generalizar, aveces si hay gente que es pobre xq es vaga, pero es en la minoria de los casos yo e conocido gente que se saca la chucha y aun asi no puede hacer nada , por que faltan oportunidaddes y aun asi no me van a negar que la vida de un wn con plata es mucho mas facil q vla de un wn pobre el wn con plata puede ir toa su vida a weas privadas y despues en la U lo mismo y saca la carrera iwal... el pobre tiene q mantener su buen prmomedio pa poder acceder a becas,
en resumen creo que no solo necesitas esfuerzo si no que aveces tambien necesitas suerte , lamentable pero cierto

Hay casos, en donde gente de esfuerzo sale de la pobreza, y puede surgir economicamente, lamentablemente, la mayoria de la gente de escasos recursos, no toman oportunidades que les da el gobierno y eso me da demasiada rabia, gente de clase baja tiene mas oportunidades de entrar a una Universidad por tener mas acceso a becas y todo eso, y esta excelente, pero no toman esas oportunidades.

Todo va por falta de educacion, y para eso, la gente de escasos recursos no dice, " =O vamos a informarnos mas de las oportunidades que nos da el gobierno para poder surgir", faltan mas campañas, ir a poblaciones marginales, sacar a montones de jovenes de las drogas, que lamentablemente, la gente de menores recursos, son las que mas consumen.

En este país se puede decir en muchos aspectos que es una mierda, pero no me vengan con cosas de que a los pobres no se les da oportunidades, por las tienen, es solo falta de educacion, si el gobierno se pusiera las pilas, y tomara este tema un poco mas en serio, hace rato dejarian de existir muchas poblaciones que estan armadas con un par de cartones y nada mas.

Ahora bien, esta el conformismo chileno, que les da lo mismo comer en el suelo a comer en una mesa, y que no buscan opciones mas que robar para poder surgir, porque es lo mas facil, la mayoria de la gente chilena, va a buscar lo mas facil y que no tenga esforzarse mucho para conseguir las cosas, si esa mentalidad cambiara, uff las cosas serian muy distintas, pero como crear conciencia a la gente si ahora encontrar una pega es cada vez mas complicado, y en 5 "lanzazos" en un dia, se podrian hacer perfectamente el sueldo minimo. :S,

El tema es demasiado complicado, de que se puede salir de la pobreza, si, se puede, pero se necesita esfuerzo, cosa que mucha gente se inclina por el camino facil del robo antes de eso (no digo que toda la gente de escasos recursos robe), pero ver que casas que estan armadas de algunos palos y cartones, tengan plasmas en sus casas, antenas de direct Tv, y demases, da para pensar muchas cosas al respecto.

Opino que todo depende de uno.

Mi papá nació en Concepción, tenía 6 hermanos, huérfano de padre y su madre se la pasaba puro weando. Mi papá a veces escarbaba en la basura para comer: ¿cómo no murió de hambre? por suerte su abuela se preocupaba de él y de sus hermanos, y tenían unos cuantos animales que les servían de algo. Creció y se vino a Arica con su familia, trabaja cargando tomates, obviamente no terminó el liceo.
Yo admiro mucho a mi papá porque ignoró la vida fácil y los vicios, todos sus hermanos se la pasaban fumando pito tirados en la calle y no ayudaban en nada, tenía amigos que robaban y su mamá (mi abuela) la metieron presa por vender pasta (mi papá nunca le aceptó un peso de lo que dejaba la droga). Terminó solo criando al hermando menor, luego se casó con mi mamá y me tuvieron a mí. Dejó de cargar tomates y empezó como gásfiter, fue aprendiendo de a poco hasta que lo contrataron en una empresa de agua potable, y en pocos años terminó como contratista independiente.
Ahora yo tengo 18, estudio en la universidad, con mi familia vivimos en casa propia, tenemos recursos como internet, cable, teléfono, celular, auto; ahora mi papá se compró un camión de carga y lo arrienda, mi mamá estudia asistencia jurídica, y mi hermanito estudia en un colegio particular subvencionado.

Como dije, todo depende de uno, el que quiere puede; el que no, se conforma con lo que tiene y sólo sirve para quejarse.