(RELIGIÓN) Pruebas del Cristianismo y de Jesús el Cristo.

Yo te di buenos argumentos , es mas tengo muchos mas y tu ahora te vas por las ramas EVITAS el choque ..................

Te desafio a un debate personal con datos , fuentes , y todo eso sobre quien fue jesus o si realmente existio ¿ que te parece ? seria interezante demostrar quien sabe mas O quien se hacerca mas a la verdad .

Por lo que veo tu te hacercas más a la verdad, y yo por otra parte me acerco más a la verdad jaja.
Para llevar a cabo ese tipo de debate tendríamos que ponernos de acuerdo primero en que canal lo televisara no crees?, si eso no funciona deberíamos seguir como estamos, yo con mi verdad y tu con la tuya. Al menos yo soy feliz con mi verdad, espero que eso no te moleste.

tenemos dos aspectos fundamentales , uno es el jesus historico y el otro es el cristianismo enseñado por jesus, durante la historia del ser humano han existido fuertes influencias de orden superior , en ambitos tan diapares como filosofia, arquitectura , medicina y todo eso, ¿dado por que o quienes'? es otro cuento, en todas las antiguas tradiciones de la tierra han tenido su padre edificador de culturas y civilizaciones, y jesus no escapa a ello, fijense que en el simbolismo mitico siempre ha resaltado la figura del heroe que se inmola por los mas altos principios valoricos y espirituales de la humanidad, para dejar un legado, existe una deformacion del mito llamada religion , concepto mal entendido y menos comprendido por los muchos , si existio o no la figura deja de ser importante cuando no somos capaces de comprender el mensaje real de dicho acontecimiento, con o sin jesus la humanidad sigue siendo la misma , con los mismos sintomas animalescos y egoticos de siempre, en un campo no todas las semillas daran fruto y en ello la biblia nos demuestra en forma simple como existe una evolucion propia del hombre despierto, el defecto es que no dice como hacerlo, la figura de jesus nos da a entender que ese hombre era un hombre consiente , despierto dandonos un legado , potente, al igual que budda , y otros personajes, desde el circulo de la humanidad consiente siempre se daran empujones a traves de miles de formas a esta humanidad mecanica para su autoevolucion, saludos

Tu comentario es acertado casi en su totalidad, siempre ligado al narcisismo que te caracteriza en el foro, pero no por eso le tomare menos atención a lo que piensas. Se que a pesar de nuestras diferencias eres una buena persona, espero que Dios ilumine tu vida en el sentido indicado. Saludos.
 
Última edición por un moderador:
Por lo que veo tu te hacercas más a la verdad, y yo por otra parte me acerco más a la verdad jaja.
Para llevar a cabo ese tipo de debate tendríamos que ponernos de acuerdo primero en que canal lo televisara no crees?, si eso no funciona deberíamos seguir como estamos, yo con mi verdad y tu con la tuya. Al menos yo soy feliz con mi verdad, espero que eso no te moleste.

Bueno yo creo el tema y lanzo el pimer cuestionamiento , tu lo contestas y me das tu pregunta , de esa manera hacemos el tema y claro que al final cada cual con su verdad pero la gracia es exponer los puntos y debatir ( que para eso estamos ) y sin limite de tiempo , y como caballeros .

Bueno espero tu respuesra .
 
Bueno yo creo el tema y lanzo el pimer cuestionamiento , tu lo contestas y me das tu pregunta , de esa manera hacemos el tema y claro que al final cada cual con su verdad pero la gracia es exponer los puntos y debatir ( que para eso estamos ) y sin limite de tiempo , y como caballeros .

Bueno espero tu respuesra .

Es complicado imaginar un debate en el foro de solo dos personas, pero nada es imposible. Destaco lo de "como caballeros", el no insultar a los demás por pensar diferente es una de las bases para el entendimiento.
La libertad para que quieras hacer un tema siempre ha estado, pero permiteme darte un consejo,si vas a crear un tema que sea por algo que valores y que te ayude como persona, al menos yo pienso que "demostrando" la no existencia de Jesús el favor que te haces es muy poco. Si tienes otro tipo de Fe o creencias deberías buscar acerca de ellas y aumentar tu conocimiento en torno a algo que te satisfaga.
Yo he llegado a este foro a defender el nombre de Jesús porque por lo visto se le ha dado un trato no merecido, con mentiras muchas veces y ridiculizándolo otras más. Si tu crees que tu deber es ir en contra de mis creencias y argumentos, eres libre de hacerlo, la pregunta es ¿eso ayuda en algo a tu vida?, saludos estimado.
 
Un debate sin fin, es como escuchar una discusión entre un ciego y un sordo sobre que es peor ser sordo o ciego.

Ese es el mejor dicho que he escuchado.
 
Tal vez sí existió ese tal Jesús. El gran problema aparece cuando se le atribuyen súper poderes a este personaje. De eso no existe prueba alguna; pruebas concretas obviamente, no relatos sin asidero.

Eso es lo que no calza y cuesta creer.. 100 % de acuerdo
 
Es complicado imaginar un debate en el foro de solo dos personas, pero nada es imposible. Destaco lo de "como caballeros", el no insultar a los demás por pensar diferente es una de las bases para el entendimiento.
La libertad para que quieras hacer un tema siempre ha estado, pero permiteme darte un consejo,si vas a crear un tema que sea por algo que valores y que te ayude como persona, al menos yo pienso que "demostrando" la no existencia de Jesús el favor que te haces es muy poco. Si tienes otro tipo de Fe o creencias deberías buscar acerca de ellas y aumentar tu conocimiento en torno a algo que te satisfaga.
Yo he llegado a este foro a defender el nombre de Jesús porque por lo visto se le ha dado un trato no merecido, con mentiras muchas veces y ridiculizándolo otras más. Si tu crees que tu deber es ir en contra de mis creencias y argumentos, eres libre de hacerlo, la pregunta es ¿eso ayuda en algo a tu vida?, saludos estimado.

Mi interez es solo por el hecho de tener un buen debate , creo que eres de los pocos que si cree en jesus pero no solo te basas en tu fe sino que te apoyas de siertos argumentos arqueoligicos e historicos lo que ya es interezante .

Mi postura frente al personaje es bien dura , no por un hecho de burla sino por que creeo que se desvirtuo la posible vida de jesus y nos pintaroin un semidios , claro esta , poniendonos en el caso de que existio . Ahora el debate es entre nos dos pero cualquiera puede meter la cuchara pero eso no nos obliga a contestar a los demas , es opcional .

Bueno si te decides lo conversamos por interno .
 
nadie posee la verdad , lo unico que hacemos es tener solo opiniones con respecto a algo, opiniones mas cercanas o mas alejadas sobre un punto verdadero, por lo general en nuestra condicion sicologica , nos formamos ciertas ilusiones o espejismos de algo , esto va acompañado de un monton de condicionantes para tener dichas opiniones, eso se llama nivel o escala, nuestra ilusion es que vemos todo en forma horizontal y opinamos de todo un poco, cuando la relidad deberia ser ver todo segun la escala o nivel de complejidad, saludos
 
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Iniciado por Gran Siddarta
Bueno yo creo el tema y lanzo el pimer cuestionamiento , tu lo contestas y me das tu pregunta , de esa manera hacemos el tema y claro que al final cada cual con su verdad pero la gracia es exponer los puntos y debatir ( que para eso estamos ) y sin limite de tiempo , y como caballeros .

Bueno espero tu respuesra .

Es complicado imaginar un debate en el foro de solo dos personas, pero nada es imposible. Destaco lo de "como caballeros", el no insultar a los demás por pensar diferente es una de las bases para el entendimiento.
La libertad para que quieras hacer un tema siempre ha estado, pero permiteme darte un consejo,si vas a crear un tema que sea por algo que valores y que te ayude como persona, al menos yo pienso que "demostrando" la no existencia de Jesús el favor que te haces es muy poco. Si tienes otro tipo de Fe o creencias deberías buscar acerca de ellas y aumentar tu conocimiento en torno a algo que te satisfaga.
Yo he llegado a este foro a defender el nombre de Jesús porque por lo visto se le ha dado un trato no merecido, con mentiras muchas veces y ridiculizándolo otras más. Si tu crees que tu deber es ir en contra de mis creencias y argumentos, eres libre de hacerlo, la pregunta es ¿eso ayuda en algo a tu vida?, saludos estimado.

Toda la Razón! osea creo que no tiene sentido debatir contra algo por el simple sentido de debatir, si tu crees en algo y te parece válido para tu vida, además de hacerte sentir feliz y pleno, bueno entonces habla al respecto, porque si lo analizamos, de verdad ¿De qué sirve realmente decir que Jesús no existe? ¿Cuánto esto llena? Creo que en nada.
En cambio si uno cree en la existencia de Jesús e investiga al respecto mostrando hechos Históricos y Arqueológicos para que la misma gente no sólo se quede con la opinión subjetiva y poco informada de muchos, sino que vea que si existen evidencias, entonces hay un propósito detrás de esto, y creo que eso tiene una gran utilidad. Creo que es importante que la gente se informe, busque y medite, pero que no se queden con la opinión y razonamiento fácil de muchos, nosotros en Chile mismo hemos visto como la manipulación de los medios de comunicación es tal, que la gente ya no tiene opinión propia sino la que le forman otros. Las películas, las noticias en la televisión, los documentales, etc. son muestras claras de como otra persona quiere dejar una opinión propia en la cabeza de otro. Hagamos la pega de abrir los ojos y ver.
Eso! Muy buena información!
 
Toda la Razón! osea creo que no tiene sentido debatir contra algo por el simple sentido de debatir, si tu crees en algo y te parece válido para tu vida, además de hacerte sentir feliz y pleno, bueno entonces habla al respecto, porque si lo analizamos, de verdad ¿De qué sirve realmente decir que Jesús no existe? ¿Cuánto esto llena? Creo que en nada.
En cambio si uno cree en la existencia de Jesús e investiga al respecto mostrando hechos Históricos y Arqueológicos para que la misma gente no sólo se quede con la opinión subjetiva y poco informada de muchos, sino que vea que si existen evidencias, entonces hay un propósito detrás de esto, y creo que eso tiene una gran utilidad. Creo que es importante que la gente se informe, busque y medite, pero que no se queden con la opinión y razonamiento fácil de muchos, nosotros en Chile mismo hemos visto como la manipulación de los medios de comunicación es tal, que la gente ya no tiene opinión propia sino la que le forman otros. Las películas, las noticias en la televisión, los documentales, etc. son muestras claras de como otra persona quiere dejar una opinión propia en la cabeza de otro. Hagamos la pega de abrir los ojos y ver.
Eso! Muy buena información!
te contradices tu mismo, si dices ¿ de que sirve decir que jesus no existe? pero si investigas que si existio, es lo mismo por lo cual cambias tu opinion, el ser humano no es imparcial , es totalmente parcial, y tu lo estas haciendo , el debate en estos niveles no llevan a nada porque son dos fuerzas que se contraponen una a la otra , asi que a otra cosa mariposa, saludos
 
Argumentos históricos:
  • Flavio Josefo, ‘Antigüedades judías’.
El historiador judío Flavio Josefo hace tres alusiones a la historia de Jesús. La primera es la más interesante y la más discutible. Se refiere al mismo Jesús, pero hace unas afirmaciones tan positivas a propósito de él que se las considera un añadido cristiano posterior. No es posible que un judío pueda afirmar que Jesús es el Cristo y que resucitó. Sin embargo, detrás de esta afirmación es casi seguro que hubiera una mención explícita a Jesús.
Una segunda alusión, cierta, se refiere a Juan el Bautista; y una tercera menciona el martirio de Santiago, el hermano de Jesús llamado Cristo.

http://es.scribd.com/doc/5622297/Antiguedades-de-los-Judios-Flavio-Josefo
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/303091/Jesus-Christ
  • Tácito ‘Anales’, redactados hacia el 117 d.C.
Tácito habla también de los cristianos a propósito del incendio de Roma. Su texto es mucho más importante porque es más circunstanciado. Los menciona relacionándolos con Cristo afirmando que éste fue ejecutado en Judea bajo Tiberio, por orden del procurador Poncio Pilato: “Este nombre les viene de Cristo a quien, bajo el principado de Tiberio, Poncio Pilato entregó al suplicio; esta detestable superstición, reprimida por el momento, se manifestó de nuevo, no sólo en Judea, donde había nacido el mal, sino también en Roma, a donde afluye y encuentra numerosa clientela todo lo que hay de horrible y vergonzoso en el mundo”.

http://es.wikipedia.org/wiki/Referencias_históricas_no_cristianas_sobre_Jesús_de_Nazaret
http://es.scribd.com/doc/45488704/Anales-de-Tacito
http://revista.libertaddigital.com/...s-distintas-de-las-cristianas-1275757421.html
  • Suetonio (75-140) en ‘Vida de Claudio’
Menciona a Cristo a propósito de un edicto del emperador Claudio expulsando a todos los judíos de Roma, por los desórdenes que había promovido el barrio judío a propósito de Cristo. “Claudio expulsó de Roma a los judíos convertidos en una causa permanente de desórdenes a impulsos de un tal Crestos! Acontecimiento que es recordado en los Hechos de los Apóstoles. En el año 52 Pablo encuentra en Corinto a Aquila y Oriscila, recién llegados de Italia: “Por haber decretado Claudio que salieran de Roma todos los judíos” (Hch. 18,2). El mismo historiador hace de paso una mención de los cristianos a propósito de los suplicios a que se les sometía bajo Nerón. “Se infligió a los cristianos, gente dada a la superstición nueva y maléfica”.

http://www.webhistoria.com.ar/articulos/72.html
http://www.webhistoria.com.ar/articulos/73.html
http://revista.libertaddigital.com/...s-distintas-de-las-cristianas-1275757421.html
  • Plinio el Joven (61-114) en ‘Carta’
Plinio el Joven, gobernador de Bitnia, en una carta al emperador Trajano le pregunta qué conducta ha de seguir respecto a los cristianos de su provincia. A este propósito, indica el resultado de la encuesta que ha hecho como consecuencia de numerosas denuncias: “Afirmaba tener costumbre de reunirse en días fijos, antes de salir el sol, para cantar a Cristo, considerado como Dios. Un cántico alternado, y comprometerse por juramento a no cometer crimen ninguno sino abstenerse del robo, asesinato, adulterio, infidelidad… Después de esto se separaban para volver a tomar un alimento común e inocente”.

http://www.artehistoria.jcyl.es/civilizaciones/contextos/8070.htm
http://www.mercaba.org/DJN/F/fuentes_historicas_extrabiblicas.htm
  • Luciano de Samosata (125-180) en la ‘Muerte de Peregrino’
Los cristianos son, pues, una asociación religiosa en la que un hombre crucificado en Palestina es venerado. Él trajo a la luz 'nuevos misterios' como primer legislador de la secta y convenció a sus seguidores de que, cuando hubieran renunciado a los antiguos dioses y comenzado a adorarle a él y vivir según sus leyes, serían considerados hermanos. Están persuadidos de que son inmortales, por lo que desprecian la muerte, enfrentándose a ella gozosa y voluntariamente. Consideran todos los bienes temporales de poca importancia y los tienen en común. Están estrechamente asociados entre sí y se estiman, poniendo gran esfuerzo cuando el interés de la comunidad se cuestiona, considerando una calamidad general si un hermano es encarcelado.

http://www.mercaba.org/DJN/F/fuentes_historicas_extrabiblicas.htm
Hacía 150 años que había nacido Jesucristo en una cueva cercana a la aldea de Belén y que él había conocido los arados hechos por el carpintero de Nazaret. Orígenes en el siglo III escribe: “Se muestra en Belén la cueva donde nació Jesús”.
http://hispanidad.info/justino.htm
http://www.primeroscristianos.com/images/descargas/obras_san_justino.pdf


Argumentos Arqueologicos:
  • La tumba de Caifás
La historia del juicio de Cristo ante el Sanhedrín (Concilio Judío). Pero en noviembre de 1990 unos obreros que trabajaban en las afueras de Jerusalén, en frente del monte Sión, dieron accidentalmente con una cueva repleta de sepulcros. En uno de sus lados, toscamente grabada, se leía la inscripción Yehosef bar Caiapha, o lo que es lo mismo: “José, hijo de Caifás”. El arqueólogo Zvi Greenhut y el antropólogo Joe Zias concluyeron que este Caifás de la inscripción era el mismo que se menciona en los evangelios.
Si su última morada fue esta urna funeraria hallada en el Bosque de la Paz, al sur de la Ciudad Vieja de Jerusalén, se confirma que los personajes del Nuevo Testamento no son mitos, sino seres de carne y hueso que protagonizaron los hechos descritos en los textos.

http://www.elpais.com/articulo/ultima/ISRAEL/tumba/Caifas/sale/luz/elpepiult/19920817elpepiult_1/Tes
http://mcedhou1.housings.nexica.net/MAS_ALLA/html/detalle_report.asp?IDArt=40

  • Inscripción Poncio Pilato
Durante las obras de limpieza y restauración de un teatro romano en la antigua ciudad de Casaréa, tuvo lugar otro importante hallazgo arqueológico. Se trata de una placa conmemorativa cuya importancia radica en el nombre que se halla grabado en su superficie: “Tiberieum Pontius Pilatus... Praefectus Iudaicae” o lo que es lo mismo: Tiberio Poncio Pilato... Prefecto de Judea. Había pasado inadvertida por estar vuelta del revés.
Se trataba del primer testimonio físico de la existencia de un personaje destacado del Nuevo Testamento.
Poncio Pilato tenía su palacio residencial en Cesaréa Marítima.
El descubrimiento epigráfico hecho recientemente en el litoral palestinense, en Cesárea, y lleva el nombre de “Pontius Pilatus”. Es la primera vez que se halla mencionado su nombre fuera de las fuentes literarias que están relacionadas casi todas con Cristo.

http://historiarte.net/israel/pilatocesarea.html
http://mcedhou1.housings.nexica.net/MAS_ALLA/html/detalle_report.asp?IDArt=40
  • La casa del apóstol Pedro
En la ribera norte del mar de Galilea se erigen las ruinas de Cafarnaum la ciudad donde se supone que Jesús predicó a los apóstoles. Las excavaciones arqueológicas llevadas a cabo allí durante el siglo pasado han sacado a la luz una iglesia de planta octogonal, datada en el siglo V, que al parecer fue erigida para venerar la Casa de San Pedro, el “príncipe de los apóstoles”. El terreno era propiedad de los monjes franciscanos. Entre 1968 y 1985 se realizaron diversas excavaciones sacando a la luz complejísimos estratos. Es decir, que la iglesia bizantina había sido levantada sobre otra estructura anterior, una iglesia-casa del siglo IV. Los arqueólogos franciscanos Virgilio Corbo y Stanislao Loffreda llegaron más lejos aún al comprobar cómo debajo existían restos de una casa con patio del siglo I. En el estuco que recubría las habitaciones habían sido garabateadas diversas invocaciones cristianas en arameo, hebreo, griego, latín y siríaco que revelaban la importancia de aquella sala para las primeras generaciones de cristianos. La conclusión de Corbo y Loffreda es que se trataba de la casa del apóstol Pedro. Su suposición se refrendaba porque cerca de allí, una manzana más al norte, se erige una de las sinagogas más grandes del periodo bizantino. Parece que esta construcción fue levantada sobre otra sinagoga más antigua del siglo I. Pues bien, en las paredes de la construcción original los arqueólogos hallaron varias inscripciones en griego y arameo con los nombres judíos que patrocinaron la construcción: Herodes y Chalfo que guardan semblanza con otros que aparecen en los Evangelios.

http://www.allaboutarchaeology.org/house-of-peter-at-capernaum-faq.htm
http://translate.google.cl/translate?hl=es&sl=en&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.allaboutarchaeology.org%2Fhouse-of-peter-at-capernaum-faq.htm
http://mcedhou1.housings.nexica.net/MAS_ALLA/html/detalle_report.asp?IDArt=40
  • El nuevo testamento.
Constituido por el conjunto de los cuatro evangelios, los Hechos de los Apóstoles, las cartas paulinas, algunas cartas atribuidas a otros apóstoles y el Apocalipsis. Entre las cartas paulinas algunas son auténticamente paulinas y otras son escritos de discípulos suyos en su nombre.
A los tres primeros evangelios: Mateo, Marcos y Lucas, se les llama sinópticos, porque guardan una gran similitud entre ellos esto se debe a lo siguiente. El primer evangelio en redactarse es el de Marcos (año 65 aprox.). Mateo y Lucas utilizaron, cada uno por su parte el texto de Marcos, ignorándose mutuamente. Hay que decir que cada uno de estos evangelios se redactó en una comunidad diferente. Sin embargo, tanto uno como otro, posiblemente disfrutaron de una fuente común que no se ha conservado. Esa fuente se llama científicamente la “fuente Q”. El evangelio de Juan, por su parte, es un texto tardío (año 100 aprox.), y su estructura, lenguaje y teología son bastante más avanzados que los sinópticos, por eso se le suele estudiar y tratar aparte.
Pero estos textos ¿son los auténticos o invenciones de la Iglesia? En este sentido cabe decir que del NT se conserva una cantidad mucho mayor de manuscritos que del conjunto de autores griegos y latinos de la misma época. Algunos de estos textos se remontan al año 150 d. C.

http://www.historialago.com/xto_03205_evangelios_01.htm
http://www.mercaba.org/FICHAS/Evangelios/cuando_se_escribieronlos_evangel.htm
  • Los manuscritos de Qumran (mar muerto).
son una colección de alrededor de 800 escritos de origen judío, escritos en hebreo y arameo por integrantes de la congregación judía de los esenios, y encontrados en once grutas en los escarpados alrededores del mar Muerto. La mayoría de los manuscritos se encuentran hoy en el museo de Israel en Jerusalén, en el museo rockefeller de Jerusalén, así como en el museo del departamento de antigüedades en Ammán (Jordania). Datan de los años 150 AC hasta 70 DC.
Los primeros siete rollos, de pergamino, fueron encontrados en 1947 por Jum'a y su primo Mohammed ed-Dhib, dos pastores beduinos de la tribu Ta'amireh en una cueva de Qumrán.
Estos nos llevan a las profecías hechas cientos de años antes de la venida del mesías:
Textos bíblicos antes y después de Cristo y sus semejanzas.
  • el lugar de su nacimiento (Miqueas 5:2 y Lucas 2:4)
  • La singularidad de su nacimiento (Génesis 3:15, Isaías 7:14, Mateo 1:18-23)
  • Su obra redentora (Isaías 53:4-12, 2º corintios 5:21)
  • Su muerte en la Cruz (Salmo 22, Mateo 27:32-34)
  • Su resurrección (Salmo 16:10, Salmo 24, Hechos 2:31)
http://filadelfiaturis.galeon.com/PAGINAS/cristianismo.html
http://correportuvida-geminizlover.blogspot.com/2010/03/rollos-del-mar-muerto-un-hallazgo-de.html
http://antiguaymedieval.blogspot.com/2008/05/exhiben-en-israel-manuscrito-de-isaas.html
https://lasteologias.wordpress.com/tag/rollos-del-mar-muerto/
http://www.lugaresbiblicos.com/cuevas_de_qumran.htm

- La tumba de Pedro
Situada bajo el vaticano, no es reconocida como su tumba oficial por todos los estudiosos del tema aun, pero se sigue investigando su veracidad.

http://www.youtube.com/watch?v=ytNxTeEDZcA

  • Laminas de plomo con referencia a la vida de Jesucristo de hace 2000 años.
Pergaminos en plomo han sido descubiertos en una cueva remota en Jordania y podrían ofrecer un relato contemporáneo de los últimos años de Jesús.
El hallazgo de los pergaminos y 70 códices de plomo -pequeños volúmenes del tamaño de una tarjeta de crédito- conteniendo la antigua escritura hebrea y hablando del Mesías y la Resurrección, ha despertado el interés de los estudiosos de la Biblia. Gran parte de la escritura está en código, pero los expertos han descifrado las imágenes, símbolos y unas cuantas palabras.
Un beduino jordano es el poseedor de estos libros, por esto solo se han examinado un par de laminas hasta ahora.

http://www.historiayarqueologia.com/profiles/blogs/descubren-antiguas-laminas-de
http://origenesis.blogspot.com/2011/06/la-primera-imagen-de-cristo-asociada.html
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/03/110329_jordania_reliquias_cristianas_libros.shtml

Por el momento dejare solo estas evidencias, hay más pero quiero estudiarlas con más tiempo y así evitar tener fuentes poco confiables.
Bueno soy nuevo en esto, no me presentare ni nada parecido, solo quiero dejar el mensaje de que este post va dirigido hacia los cristianos que buscan la parte histórica y arqueológica de la Fe, no va precisamente hacia el debate aunque esta demás decirlo que se dará obviamente. Tomando de muestra la palabra que esta de moda, estoy abierto al dialogo claramente.
Para todos los cristianos que han sufrido de Bullying cibernetico (jaja) o en otros lugares a causa de nuestra creencia, solo les puedo aconsejar que sean valientes y siempre defiendan el nombre de nuestro Señor, el no necesita ser defendido porque lo sabe hacer por su cuenta, pero imagino que debe sentir gran orgullo cuando glorificamos su nombre en la tierra de las diversas formas que se pueden hacer.
Mateo 5:11-12
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
12 Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.

Sin más que agregar me despido, espero tener buena acogida en este Foro y les deseo de todo corazón que Dios bendiga e ilumine sus vidas.

Me parece sumamente sospechoso que no exista ninguna evidencia directa de la existencia de un tal Jesús y más aun, del Jesús de los evangelios. Es como si Jesús fuese un cuento que se transmitió por tradición.



Lo que tu dices como la Biblia fue en realidad 66 libros que se escribieron a lo largo de la historia y se juntaron posteriormente en un solo libro, que es el que conocemos actualmente, si en ello no hay intervencion de la mano de Dios no se en que mas lo habra, no se conoce ningun libro o best seller mas vendido que la Biblia alrededor de todo el mundo.

Con respecto al tema de la prueba de Jesus. Hasta nuestro calendario se basa en ello, 0 discusion, Al referirnos a lo que paso hace miles de años nos referimos como 300 Antes de Cristo AC y estamos en el 2011 DC.

Si los eruditos al basarse en el calendario gregoriano o inclusive hoy, por que no se discute aquello?...

El calendario actual se divide en antes y después de JC es sólamente por una arbitrariedad, no porque el tal JC haya existido.


Dios y Jesus si existieron y siguen existiendo oviamente, el volvera y sucedera todo lo que dice su palabra y ese momento esta cerca, preparense cabros de verdad, si quieren lo toman. Y algo Las Pruebas sobran, las buscare, ahora que recuerdo hay una que es de caracter arqueleogica que es de que el ser humano tiene todas o la mayoria de los componentes quimicos que tiene el barro, y como dice en genesis que dios creo al hombre del barro, de un material imperfecto por que solo el es perfecto, bueno me informare bien y creo el tema, en algun lado lo debo tener :D

¿Alguna evidencia de su existencia o todo se reduce a simple fe?


Estimado le recomiendo leer mejor la información dejada, si bien concuerdo contigo en que es poca, esta información es respaldada por la gran mayoría de historiadores y arqueólogos. Siguiendo en este sentido, entonces de que argumentos deberíamos fiarnos en la actualidad? de personas que toda su vida han trabajado en esto o de tus argumentos (los cuales no veo)?.
Como antes mencione la gran mayoría de expertos esta de acuerdo en que existen evidencias arqueo-históricas que respaldan la existencia de un hombre llamado Jesús, que vivió en el siglo I y que fue crucificado mientras roma era gobernada por Tiberio y Judea bajo el poder de Poncio Pilatos.
Por otra parte si hay escritos del siglo I, San Marcos el cual es el más antiguo, con el paso de los años y el crecimiento en la investigación de los evangelios se ha llegado a la conclusión de que todos los evangelios podrían ser más antiguos de lo que se pensaba (o sea todos del siglo I entre el 40 y 70 D.C.)
Eso por el momento, al menos por lo que yo investigue estos antecedentes son aceptados por la comunidad investigadora en general, demás esta decir que encontraras paginas y libros (los cuales vi también) que se oponen a estas pruebas, pero ojo con las fuentes y las intenciones de algunos.
No estoy aquí al menos en este tema para defender los poderes sobre naturales de mi Señor, el convertirse a Cristo y ligar su vida a El es decisión de cada uno, por lo mismo no debatiré la ultima parte de tu post, la cual a simple vista busca ridiculizar la Fe cristiana.

Qué raro, porque hasta el día de hoy no existe evidencia clara de que un tal Jesús, el de la Biblia haya existido. Sin embargo, sí se han encontrado registros de varios Jesúes, tal cual ahora existen muchas Juanes, Pepitos y Pedritos, también hubo Jesúes y obviamente, alguna tumbita u otra cosa se puede encontrar de ellos, porque sería lo mismo que encontrar algo que haga referencia a un tal José y asumamos porque sí que se trata del papá de Jesús.

La evidencias a favor de la existencia de Jesús son muy vagas, tanto así que hace aun más dudar de su supuesta existencia y me atrevería a decir que nunca existió y que es sólo un mito.



Primero tus fuentes son archiconocidas y no contienen la verdad , claro que pudo exsistir un tal jesus del siglo 1 ¡ si habian miles de judios con ese nombre ! pero es imposible comprobar que el jesus al que nos referimos hizo milagros , fue hijo de dios , murio crucificado ( donde estan las actas romanas donde se señale que una tal jesus tanto , tanto murio por creer se el rey de los judios ..........) no existe ¿ no me diras que la tunica de turin es verdarera ? y si lo fuera ¿ quien te asegura que no se trata de cualquier judio que fue martirizado ? es mas si existiesen pruebas de el jesus historico que tuvo su tumba y su descendencia ya estariamos hablando no de un ser medio divino hijo de un dios sino de un judio comun y corriente hechando por tierra todo el cristianismo y sus dogmas . Tu referencia a san marcos es ridicula , no existen escritos CONTEMPORANEOS y cuando digo contemporaneos me refiero a gente que SI conocio a jesus y fue testigo ocular de los hechos , no de gente que le contaron una historia y despues de decadas de su supuesta muerte se dignaron a escribir su biografia chamullenta .

Nisiquiera flavio josefo escribio en extenso sobre jesus ( si es que escribio realmente ) , por lo tanto no hay pruebas evidentes , ahora ¿ por que te ofende si digo que alomejor jesus fue un loco o un mago ? acaso no fueron los propios judios quienes lo acusaron de hechizero , ademas el creerse "hijo de dios " por el solo hecho de que el lo dijo ¿no lo hace parecer un loco ?. La magia era algo conocido en los tiempos antiguos o acaso no crees que moises fue iniciado por los magos egipcios ? Creer que el poder sobre los elemntos es grasias a dios es una ingenuidad tremenda ( a menos que.....)

Creo que no tienes idea de quien puede ser tu jesus , ocaso no ves las similitudes que tiene ( y de forma descarada ) con personajes mas antiguos como buda , zoroastro , mitra etc . Es mas jesus pudo perfectamente haber tenido acceso a la filosifia budista y mazdeista mas la magia aprendida en egipto nos da como resultado un autoproclamado hijo de dios , claro que eso funcionaba solo con los judios mas ignorantes pero no con los romanos o fariseos .

Yo no ridicilizo a tu señor jesus y toda su mitologia , son las evidencias las que lo hacen .

Amén. Así no más es la cosa, no hay evidencia sólida de un tal Jesús, sólo vagas alusiones y otras que claramente fueron cuchufleteadas para hacer creer a los más crédulos.
 
te contradices tu mismo, si dices ¿ de que sirve decir que jesus no existe? pero si investigas que si existio, es lo mismo por lo cual cambias tu opinion, el ser humano no es imparcial , es totalmente parcial, y tu lo estas haciendo , el debate en estos niveles no llevan a nada porque son dos fuerzas que se contraponen una a la otra , asi que a otra cosa mariposa, saludos

Tampoco radicalices el comentario turquestan, lo que ella propone es buscar evidencias sólidas respecto al tema y no quedarse con solo comentarios superficiales. Es obvio que aveces nuestras posturas frente a un tema son fuerzas que se contraponen, lo ideal es llevar un debate más informativo que de pensamientos individuales, ese es el punto.