En Cuba el sistema funciona.

Las dudas de Alvaro no constituyen argumento...los aviones que tomé iban llenos de cubanos....

Parece Caco que tú no has salido mucho de Chile ( extraño siendo éste -según tú- un país tan "libre") porque si fuese así no escribirías el disparate que escribes en estos momentos...todos los que hemos salido más de alguna vez del país sabemos que ciertos países nos pedirán una serie de requisitos para llegar a ellos, incluso como simples turistas. Por ejemplo, Australia, cuando fui para allá hace un par de años atrás, nos pidieron las escrituras de las propiedades, los vehículos, los certificados de nacimiento de toda la familia parental, o sea, no sólo la directa (padres e hijos) sino de mis abuelos, tíos, primos, hermanos, sobrinos, cónyuges respectivos...MÁS UNA CARTA DE INVITACION de alguien de Australia....pasamos meses recopilando la información....sin contar con las declaraciones notariales respecto de tu salud y los informes de fonasa o isapres. Más los boletos de avión que debían ser ida y vuelta ( comprados antes de que ellos te dijeran que bueno), determinación de los días de estancia y motivos del viaje.

¿Entiendes la diferencia?

atte.-

 

Muy bien señores del foro ustedes juzgarán en base a los argumentos dados:

1- el sr. Caco dice que tiene por fuente su polola y que yo digo puras mentiras, porque en Australia no se piden papeles para obtener la visa, porque -según él- prácticamente fue un trámite de simple solicitud....

YO VIAJE a Australia, no lo estoy contando por 3ras personas, pero aún así, veamos la página oficial de los requisitos que nos piden a cualquier chileno para viajar allá:

Spoiler

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Como pudieron apreciar, el listado es LARGUÍSIMO e incluyen lo que les decía: escrituras, certificados de nacimiento de parientes, documentación médica, etc.

2- Y , curiosamente, Caquito dice que sí le pidieron vacunas....jajajaj que fue justamente LO QUE JAMÁS NOS PIDIERON a nosotros....y que TAMPOCO te lo exige la embajada como se puede leer en el spoiler que acompañé.

3- La visa es una declaración del país anfitrión que te autoriza a que tú puedas entrar a su territorio, porque han de saber ustedes que los países son soberanos y no están obligados a dártela si ellos no quieren.

4-Como consecuencia de lo anterior, los australianos que quieran viajar a Chile también requerirán obtener una visa, por el famoso principio de RECIPROCIDAD. Esto quiere decir, si a nosotros nos exigen visa, nosotros también la exigiremos; si no nos piden visa, nosotros tampoco la pediremos.

Aclarado el punto anterior, es fácil deducir que las cartas de invitación se requieren cada vez que el país ANFITRIÓN las solicite. Habrá países que las pedirán y otros no, por lo que si a cualquier cubano se le ocurre que quiere viajar a Australia, por ejemplo, tendrá que cumplir con ese trámite y quien sabe cuantos otros más, y al igual que nosotros puede que le den la visa o puede que no se la den...de hecho HAY cubanos en Australia, como también los hay en todo el resto del mundo, incluso en Chile.

Respecto a como puede haber tanto cubano viajando en avión, es bien simple, pudieron comprar sus pasajes, y supongo que harán las mismas cosas que nosotros cuando queremos salir: ahorrar, becas, premiaciones, etc.

Es curioso que "Caquito" se preocupe tanto de la situación interna de los cubanos y que nunca se haya puesto a pensar que existen millones de chilenos que jamás han salido de su patria, otros que tampoco conocen el mar o la nieve estando aquí mismo....que los sueldos de una gran parte de la población , por no decir la mayoría, no les permiten capacidad de ahorro y que los termina endeudados por décadas a favor de los bancos y casas comerciales.

Los cubanos , cualquiera sea el sueldo que reciban, tienen asegurado UN MINIMO : comida, salud, educación.
Es un sistema que se basa en LA CAPACIDAD y no en la fortuna de tus padres, lo que trae como consecuencia una real LIBERTAD para escoger lo que tú quieras ser y el Estado te apoyará; sabes que si te enfermas , no morirás en las listas de espera o haciendo cola por tres o más días sentado en una silla del hospital público, sabes que si eres trabajador el Estado te premiará...

Allá no te asaltan, puedes andar con tu cámara fotográfica al cuello....la seguridad es impecable ¿Podemos decir lo mismo de Chile?

¿¿Se imaginan cómo sería si no los tuvieran bloqueados por más de 50 años??

Atte.-

Aprende a traducir primero.

¿Se les ocurre que ONU va a preguntarle a los países si votan a favor o en contra de matanzas de homosexuales?

Que manera de tergiversar los hechos...pero descuida Alvarito....tu trasero está a salvo, porque lo que votaron fue para enmendar una resolución que incluía como fuente de discriminación a los homosexuales. La mayoría de los países votó a favor de su eliminación, entre ellos Cuba, manteniendo la condena por matanzas basadas en religión, nacionalidad, grupos étnicos, género, edad, etc. Quedando fuera la orientación sexual.

¿Acaso condenas y discriminas a Cuba en circunstancias que para empezar ellos no lo propusieron, fue un país africano?

¿Acaso ellos no tienen derecho a votar como quieran?

¿Prueba esto que el sistema socialista en Cuba no funciona sólo porque ellos priorizan otras formas de discriminación?

Y como testigo te diré que hay homosexuales en Cuba que hasta se sacan fotos con los turistas en la calle más concurrida de La Habana, Obispo....y siguen vivitos...

Chile en los 90 despenalizó la sodomía...no es cuestión de sistema , mejor búscate otro argumento.

atte.-

 

No sacas nada con tratar de ofenderme al decir que yo no sé leer....está más que claro que domino el idioma y la lectura mejor que tú. La experiencia nos dice que cuando el argumento es fuerte y las ideas bien argumentadas y probadas, lo más probable es que se ataque al mensajero.

Si tu polola no sabe cuáles son los requisitos para la visa de turista, entonces, mejor que no meta su cuchara o te mal aconseje....porque afirmar en forma absoluta que Australia no pide documentos ni cartas de invitación es ser falaz.

Ya postié en el spolier toda la documentación que se nos pide a los turistas chilenos para viajar a Australia y dice lo que yo dije que me pidieron. Si por una razón particular y fuera de la regla general tu polola no tuvo que probar patrimonio eso no significa que TODOS los demás chilenos estemos en su misma situación. Es ella la que estaba en una situación de excepción, no nosotros. Sin embargo, intentaste engañarnos por si pasaba...lo que no habla muy bien de ti.

Respecto a los cubanos, como yo sí viajé y sí pude hablar con ellos , desde los que estaban en el avión hasta los que me encontraba en la calle, en los taxis, etc. me explicaron claramente que todos podían salir de su país, siempre y cuando no tuvieran problemas con la justicia.
Y te lo vuelvo a explicar con peras y manzanas, las cartas de invitación son exigidas por los otros países. Y aún suponiendo que fuera el mismo gobierno cubano el que se las pidiera...¿cuál es el problema? Si Chile estuviera en guerra y de pronto mis nacionales quieren huir, lo mínimo que les pediría sería algún comprobante de veracidad de la situación. Sin embargo no te molesta que un país como Australia nos exija acreditar patrimonio, limitando nuestra libertad de viajar....

Quieres medir a Cuba con la misma vara que al resto de los países sin comprender sus circunstancias. Y tal vez tengas excelente vista, y puedas leer la letra enana ,pero demuestras miopía intelectual.

¿Ese es tu argumento? Entonces, dime si defiendes el capitalismo ¿por qué no has salido de Chile si ganas más que un cubano?

La abogada cubana que estaba a mi lado en el avión me explicó lo de la libertad para salir del país...todos pueden, menos los que tienen problemas con la justicia.
Creo que me quedo con su información por ser un testigo de mejor calidad que el tuyo.

Y si le sumas lo que dijo Aaron de la película del cubano ilegal que terminó en la mafia de Miami, entonces, ya ves que no está tan equivocada la abogada al decir que los ilegales que huyen tienen problemas con la justicia.

Con que así se llama ahora "...cuidar la inmigración de un país" a lo que es derechamente una limitación a la libertad personal, de desplazamiento y trabajo.

Claro que los australianos no quieren a las cabezas negras...excepto para las labores que ellos no están dispuestas a realizar: limpiar, cocinar, construir, cablear, etc.

Porque es curioso que a los "defensores de la libertad" les llegue su defensa hasta cuando los trabajadores quieren desplazarse por el mundo en busca de mejores oportunidades, pero no hay problemas de libertad si de llevarse nuestras riquezas se trata....vieran las construcciones y la calidad de vida de estos países a costa de nuestras riquezas que se llevan a manos llenas a vista y paciencia de nuestros gobiernos.

Raya para la suma, mientras sigamos viendo a estos países como mejores, creyendo que el sistema neoliberal funciona ( claro , pero para ellos, sino pregúntale a tu polola por la calidad de vida de los australianos) nosotros seguimos día a día condenando a nuestros hijos y futuras generaciones a ser como Haiti, porque ese es el destino de los pueblos que no pudieron o no quisieron levantarse cuando se les dio la advertencia.

Nosotros podemos cambiar el sistema, hacerlo -como dijo Allende- a la chilena; y las primeras medidas importantes que debemos exigirles a nuestros parlamentarios es UNA LEY DE RENACIONALIZACION DEL COBRE....

Así de simple, pero no así de fácil si seguimos votando por la derecha y concertación.

Atte.-

 

Entonces estás hablando de otro tema.