¿existe un argumento que pruebe la existencia de dios ?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por bascur86, 8 Nov 2011.

Estado del Tema:
Cerrado para nuevas respuestas
  1. bascur86

    bascur86 Usuario Nuevo nvl. 1
    262/325

    Registrado:
    20 Jun 2009
    Mensajes:
    617
    Me Gusta recibidos:
    6

    Que paso con tu LOGICA ?
    en tu comentario no demuestras que es imposible que Dios exista. No lo haces en lo mas minimo.
    He refutado cada parte del "Darwinismo moderno" y tu nada.
    solo con decir que Dios no existe no me convences! No tienes bases ni argumentos solidos, menos Logicos. (tanto se llenan la boca los ateos de esa palabra y no la tienen, no es lógico ser ateo).
    vamos convenceme, como es posible que la Nada cree el todo ?
    Vamos piensa usa el cerebro que Dios te dio. (ojo dije usa el cerebro, no tu orgullo de seguir negando)

    La prueba más fundamental de la existencia de Dios está simplemente en lo que El ha hecho. “Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que (los no creyentes) no tienen excusa” (Romanos 1:20). “Los cielos cuentan la gloria de Dios, y el firmamento anuncia la obra de Sus manos” (Salmos 19:1).

    Si encontrara un reloj de pulsera en medio de un campo, no asumiría que este simplemente “apareció” de la nada o que este existió siempre. Basado en el diseño del reloj, asumiría que este tenía un diseñador. Pero yo veo un más grande diseño y precisión alrededor de nosotros en el mundo. Nuestra medida del tiempo no está basada en los relojes de pulsera, sino en la obra de las manos de Dios – la rotación regular de la tierra (y las propiedades radiactivas del átomo 133 de cesio). El universo despliega un grandioso diseño, y esto alega un Grandioso Diseñador.

    Si encontrara un mensaje codificado, buscaría un criptógrafo que ayude a descifrar el código. Mi suposición sería que hay un transmisor inteligente del mensaje, alguien que creó el código. ¿Cuán complejo es el “código” del ADN que llevamos en cada célula de nuestros cuerpos? ¿La complejidad y propósito del ADN, no alegan un Escritor Inteligente del código?

    Dios no solamente que ha hecho un mundo físico complejo y finamente armonizado, El también ha inculcado un sentido de eternidad en el corazón de cada persona (Eclesiastés 3:11). La humanidad tiene una percepción innata de que en la vida hay más de lo que el ojo capta, una existencia superior a esta rutina terrenal. Nuestro sentido de eternidad se manifiesta en al menos dos formas: legislación de la ley y adoración.

    Cada civilización a través de la historia ha valorado ciertas leyes morales, las cuales son sorprendentemente similares de cultura en cultura. Por ejemplo, el ideal del amor es apreciado universalmente, mientras que el acto de mentir es condenado universalmente. Esta moralidad común – este entendimiento global de lo correcto y lo erróneo – apunta hacia un Ser Supremo Moral quien nos dio tales escrúpulos.

    De la misma manera, la gente en todo el mundo, sin reparar en la cultura, siempre ha cultivado un sistema de adoración. El objeto de la adoración puede variar, pero el sentido de un “poder superior” es una parte innegable de ser humano. Nuestra propensión a la adoración, armoniza con el hecho de que Dios nos creó “a Su imagen” (Génesis 1:27).

    También Dios se nos ha revelado por medio de la Biblia, Su Palabra. A través de la Escritura, la existencia de Dios es tratada como un hecho patente (Génesis 1:1; Éxodo 3:14). Cuando Benjamín Franklin escribió su Autobiografía, no gastó tiempo tratando de probar su propia existencia. Asimismo, Dios no pasa mucho tiempo probando Su existencia, en Su libro. La naturaleza de vidas cambiantes de la Biblia, su integridad, y los milagros que acompañaron sus escritos, deberían ser suficientes para garantizar un libro más cercano.

    La tercera forma en la que Dios se reveló, es a través de Su Hijo, Jesucristo (Juan 14:6-11). “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios…Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros” (Juan 1:1, 14). En Jesucristo “habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad” (Colosenses 2:9).

    En la vida maravillosa de Jesús, El guardó perfectamente toda la ley del Antiguo Testamento, y llevó a cabo las profecías concernientes al Mesías (Mateo 5:17). Ejecutó innumerables actos de compasión y milagros públicos, para autentificar Su mensaje y atestiguar de Su deidad (Juan 21:24-25). Luego, tres días después de Su crucifixión, El resucitó, un hecho confirmado por cientos de testigos oculares (1ª Corintios 15:6). El registro histórico abunda en “pruebas” acerca de quién es Jesús. Como dijo el Apóstol Pablo, “No se ha hecho esto en algún rincón” (Hechos 26:26).

    Nos damos cuenta de que siempre habrá escépticos que tienen sus propias ideas referentes a Dios y por consiguiente van a estudiar la evidencia. Y habrán algunos para quienes no hay prueba que los convenza (Salmos 14:1). Todo se reduce básicamente a la fe (Hebreos 11:6).
     
  2. Dragonfang

    Dragonfang Invitado
    17/41

    Registrado:
    1 Dic 2010
    Mensajes:
    666
    Me Gusta recibidos:
    2
    Dios no existe, porque es imposible que algo sea infinito en la forma que lo propones, porque que algo sea infinito implica automáticamente que nada salvo el puede existir y sabemos que los hombres, los planetas y el universo no es Dios, así que en base a la evidencia, uno de los dos no existe, si ahora me vas a decir que tu no existes, sinceramente, no me extrañaría.

    Dios es tan imposible como un cuadrado sin ángulos. Conclusión, al igual que los cuadrados sin ángulos, no existe.
     
  3. bascur86

    bascur86 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Registrado:
    20 Jun 2009
    Mensajes:
    617
    Me Gusta recibidos:
    6
    El ejemplo del cuadrado es burdo, no lo abordaré, No es necesario :S

    Recito lo posteado en este tema (parece que no leiste) :
    “¿Por qué tenemos algo, en vez de nada en absoluto?” Esta es la pregunta básica de la existencia - ¿Por qué estamos aquí; por qué está la Tierra aquí; por qué está aquí el universo en vez de la nada? Comentando sobre este punto, un teólogo ha dicho, “En un sentido, el hombre no hace las preguntas acerca de Dios; su existencia misma levanta la pregunta acerca de Dios.”

    Al considerar esta pregunta, hay cuatro posibles respuestas del por qué tenemos algo en vez de nada en absoluto:

    1. La realidad es una ilusión.
    2. La realidad es/fue auto-creada.
    3. La realidad es auto-existente (eterna)
    4. La realidad fue creada por algo que es auto-existente.

    Así que, ¿cuál es la solución más plausible? Comencemos con la realidad siendo simplemente una ilusión, lo cual es la creencia de un número de religiones orientales. Esta opción fue excluida hace siglos por el filósofo Rene Descartes quien es famoso por su declaración, “Pienso, luego existo.” Descartes, un matemático, argumentó que si él estaba pensando, entonces él debía “existir.” En otras palabras, “Pienso, por lo tanto, no soy una ilusión.” Las ilusiones requieren de algo que experimente la ilusión, y por otra parte, tú no puedes dudar de la existencia de ti mismo sin probar tu existencia; es un argumento auto-excluyente. Así que la posibilidad de que la realidad sea una ilusión queda eliminada.

    La siguiente es la opción de que la realidad sea auto-creada. Cuando estudiamos filosofía, aprendemos sobre las declaraciones “analíticamente falsas”, lo que significa que son falsas por definición. La posibilidad de que la realidad sea auto-creada es una de esos tipos de declaraciones por la simple razón de que algo no puede ser anterior a sí mismo. Si tú te creaste a ti mismo, entonces tú debes haber existido antes para que te crearas a ti mismo, pero eso simplemente no puede ser. En la evolución a veces se refieren a esto como la “generación espontánea” – algo que procede de la nada – una posición que pocos, si no es que ninguna persona razonable sostiene, simplemente porque no puedes obtener algo de la nada. Aún el ateo David Hume dijo, “Yo nunca juzgué tan absurda una proposición como la de que cualquier cosa puede surgir sin una causa.” Puesto que algo no puede proceder de nada, la alternativa de la realidad como algo auto-creado es excluida.

    Ahora, nos hemos quedado con solo dos elecciones – una realidad eterna, o la realidad siendo creada por algo que es eterno; un universo eterno o un Creador eterno. El teólogo del siglo XVIII Jonathan Edwards resumió esta encrucijada:

    • Algo existe.
    • La nada no puede crear algo.
    • Por tanto, existe un “algo” necesario y eterno.
    Más aún, las leyes que rodean la causalidad hablan en contra de que el universo sea la causa última de todo lo que conocemos por este simple hecho: un efecto debe asemejarse a su causa. Siendo esto así, ningún ateo puede explicar cómo un universo impersonal, sin propósito, sin significado y amoral, accidentalmente creo seres (nosotros) que están llenos de personalidad y obsesionados con el propósito, el significado y las leyes morales. Tal cosa, desde el punto de vista causal, refuta por completo la idea de un universo natural dando origen a todo lo que existe. Así que al final, el concepto de un universo eterno es eliminado.

    El filósofo J. S. Mill (no un cristiano) resumió a lo que ahora hemos llegado: “Es evidente en sí, que solo la Mente puede crear mente.” La única conclusión racional y razonable es que un Creador eterno es el responsable por la realidad tal como la conocemos. O poniéndolo en un conjunto de declaraciones lógicas:

    • Existe algo.
    • Tú no obtienes algo de nada.
    • Por tanto necesariamente existe “algo” eterno.
    • Las únicas dos opciones son un universo eterno y un Creador eterno.
    • La ciencia y la filosofía han descartado el concepto de un universo eterno.
    • Por tanto, existe un Creador eterno.

    El alguna vez ateo Lee Strobel, quien llegó a este resultado final hace muchos años, ha comentado, “Esencialmente, me di cuenta de que siendo ateo, tendría que creer que la nada produce todo; que la no-vida produce vida; la aleatoriedad produce sincronización; que el caos produce información; que la inconsciencia produce consciencia; y la no-razón produce razón. Estos saltos de fe simplemente fueron demasiado grandes para que los aceptara, especialmente a la luz del caso afirmativo para la existencia de Dios… En otras palabras, en mi evaluación, la cosmovisión cristiana justificó la totalidad de la evidencia mucho mejor que la cosmovisión atea.”
     
  4. Dragonfang

    Dragonfang Invitado
    17/41

    Registrado:
    1 Dic 2010
    Mensajes:
    666
    Me Gusta recibidos:
    2
    Se acabo.

    Dios no existe, lo que existe es una rana telepatica de otra dimension, eso es lo que creo todo, porque es una rana infinita y es capas de crear, asi de simple. ¿Porque? porque solo basta mirar la creacion, es evidente que la rana telepatica de otra dimension existe! no puede no existir esta rana telepatica de otra dimension porque si no, no existiriamos. ¿Porque? Bueno porque si.










    Gracias por participar.
     
  5. bascur86

    bascur86 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Registrado:
    20 Jun 2009
    Mensajes:
    617
    Me Gusta recibidos:
    6
    Y tus bases ? Te llenas la boca hablando necedades amigo.
    En tu corazon sabes que existe un Dios y Creador.
    Es mejor que digas, No quiero ese Dios. Y darle la espalda como lo haz hecho.
    NO TIENES BASES LOGICAS.
     
  6. rigo_5834

    rigo_5834 Usuario Nuevo nvl. 1
    6/41

    Registrado:
    30 Sep 2011
    Mensajes:
    67
    Me Gusta recibidos:
    0
    Yo creo en dios, y por una parte es verdad eso todo lo de la biblia no es verdad es 50 y 50, entre lo falso quizas que cosas seran, pero lo que creo es que esa parte fue creada para mantenernos hasta cierto limite no ver mas alla de las cosas, mantener un ciclo de vida y la necesidad de creer en alguien a quien pedirle ayuda.

    saludos
     
  7. bascur86

    bascur86 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Registrado:
    20 Jun 2009
    Mensajes:
    617
    Me Gusta recibidos:
    6
    la mente del Hombre es tan limitada que llevó a algunos a negar al creador.
     
  8. Martillo_Rojo

    Martillo_Rojo Usuario Casual nvl. 2
    97/163

    Registrado:
    26 Sep 2011
    Mensajes:
    7.547
    Me Gusta recibidos:
    33
    ciencia v/s religión esa es la cuestión, en este caso cometiste un error en basar tu respuesta hacia mi pensando que formaba parte de la postura religiosa por que no represento a ninguna de las 2 , ya que las 2 son inventos humanos para nublar el verdadero conocimiento empírico que lleva al ser a estados superiores de conciencia. LA religión divide al hombre, la ciencia lo confunde , la guerra los destruye, la política los engaña y así una metodología que son propias de personas empíricas y libres de ataduras mundanas impuestas.En este caso pertenezo a la postura del Libre albedrío.No ciencia ni menos religión, me dan asco.. asi que ni uses argumentos de conciencia que te los refutare al menor intento.
     
  9. Dragonfang

    Dragonfang Invitado
    17/41

    Registrado:
    1 Dic 2010
    Mensajes:
    666
    Me Gusta recibidos:
    2
    Si, cometi el error de omitir a los libre pensadores. Como diría mi profesor, una plaga que inunda las salas universitarias y las plazas marihuaneras.

    ¿La ciencia confunde? La ciencia en base a un entorno social corrupto y deforme claro que confunde, rompe con esquemas ridiculos como los religiosos o los politicos. Es lo que hace ahora mismo. Pero una vez el entorno queda limpio de estas estructuras corruptas y falsas, la ciencia abre paso la verdad, el conocimiento, el raciocinio y la humanidad en si misma.

    La ciencia es la potencia, el saber es poder.
     
  10. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    26 May 2011
    Mensajes:
    19.069
    Me Gusta recibidos:
    9.940
    Uff te había escrito un testamento probando que tu copy/paste inicial está mal elaborado pero al leer eso me doy cuenta de que no eres distinto a cualquier otro fundamentalista religioso que no tiene el razocinio suficiente para entender completamente las teorías entregadas por la ciencia.

    Decir que la evolución se resume en que "el hombre viene del mono" es una flojera neuronal gigantesca.

    No la vale la pena discutir con un predicador de cuarta.

    En los últimos post del sr. bascur se nota su dogmatismo y rigidez mental. Perdí el interés en debatir con ud sr.

    pd.: si te atreves a tildarme a mi de rígido mental, que es una de las respuestas más probables que pensarás en darme, te recomiendo que releas mis post anteriores xD

    Eso mismo.
     
  11. bascur86

    bascur86 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Registrado:
    20 Jun 2009
    Mensajes:
    617
    Me Gusta recibidos:
    6
    Por lo mismo Hice otro Post , debido al reclamo dogmatico.
    Perder interés en debatir es no tener armas para Aseverar su cometido.

    Sigue atacando, intentando ridiculizar ?
     
    #143 bascur86, 9 Nov 2011
    Última edición por un moderador: 10 Nov 2011
  12. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    26 May 2011
    Mensajes:
    19.069
    Me Gusta recibidos:
    9.940
    Obvio, podría lanzarte una bomba atómica de razonamientos que prueban que tu línea de pensamiento es errónea pero tú seguirías insistiendo en tus dichos mientras te pulverizas en el aire.
     
Estado del Tema:
Cerrado para nuevas respuestas