El capitalismo da libertad, desarrollo, riqueza, justicia y bienestar para todos? (debate)

Discussion in 'Debates' started by @RealLibertario, Jul 13, 2013.

?
  1. SI

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  2. NO

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  1. psycho_madness

    psycho_madness Usuario Casual nvl. 2
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    llevar la discusión de la economía al capitalismo vs socialismo estrictamente como tal, es realmente tóxico, digo tóxico porque me huele a una discusión casi de guerra fría... yo creo que es pura paja molida discutir sobre si el capitalismo es bueno o malo o mejor o peor que uan economía centralizada socialista. Esta última en estos momentos de globalización y grandes momentos de apertura e interacción internacional de los Estados entre sí, hoy por hoy, es prácticamente inviable, es solo cosa de mirar los países que salían en el artículo que citaste. Yo por lo menos lo veo así, controlar totalmente por parte del Estado es realmente innecesario cuando se sabe que la estabilidad económica depende de cuan abierta esté una economía hacia el mundo, algo que entendió China, digamos, a tiempo, antes de ser una Korea del Norte gigante.

    El problema que yo le veo al capitalismo, no es el sistema en sí, de hecho la libertad de mercado tiene que ser aplciada necesariamente si es que se quiere estabilidad, el problema son los agentes que corrompen el sistema y se "embriagan" con este, por medio del poder adquisitivo y económico, la ambisión de crear riquezas creo que corrompe a las personas, y es aquí el punto que quiero tocar, porque si bien los cabros aquí que se peinan con economía, dan sus discursos con amplitud de citas y grandes teóricos de la economía.

    Creo que si se quiere lograr un bienestar social por medio de la apertura económica, debe darse el justo medio con el Estado, hacer un balance entre el poder que tienen las empresas con el poder que tiene el Estado, acá en Chile pasa, se ve en todos los sistemas: vivienda, salud, educación, etc. Lo malo, es que lo estatal es de mala calidad o precario, obligando casi a la gente a vivir de tal manera que genera malestar social, a diferencia del bienestar que se persigue. Isapres vs Fonasa, Nido de Águilas vs liceo de número.

    EN CHILE, la cosa es así, yo no me admiraré de una economía o modelo económico si este es el gérmen que atrae a los agentes que generan desetabilidad económica y por ende social. Una cosa es generar riquezas y estabilizar un país por medio de la evolución y bienestar de su gente, en otras palabras: el FIN. En cambio, si este lo hace idiotizando y haciendo funcional a su gente, y provocando malestar de muchos para el bienestar de muy pocos, en otras palabras: un MEDIO. Digo no, gracias, porque las cosas deben balancearse.

    Aunque, eso sí, en Chile es difícil históricamente de hacer que la gente entienda que el esfuerzo es lo que enriquece a una persona íntegramente, quizás eso es lo que le falta al capitalismo (o la apertura económica, suena más lindo y menos tétrico) ser más humano, pero obvio, estamos pidiendo peras al olmo, esa semilla de egoísmo que acompaña lamentablemente a este sistema lo hace despreciable para algunos, y el traer también la ley de la selva en la suerte económica, el más fuerte sobrevive.

    Hay carencias entre estos dos modelos que me hace rechazarlos, quizás si hay alguna manera consensuada de aplciarlos, de tal forma que lleguen a una estabilidad de los ciudadanos y el Estado, o no sé, quizás algun modelo económico no tan agresivo y depredativo. Pero es lento, y la lentitud a nadie le gusta, nadie tiene paciencia en estos días, y menos a los capitalistas, quieren todo rápido, ni tienen un ciclo, mientras más rápido consigan sus objetivos, quieren más. Pero ojo, los capitalistas, porque quizás quien sabe, el capitalismo no es tan malo después de todo. Pero aún así, me genera cierto recelo.
     
  2. psycho_madness

    psycho_madness Usuario Casual nvl. 2
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    qué charcha ver que en este país TODAS las discusiones se rebajen a izquierda o derecha. Aún aplican la "lógica de guerra fría".

    Digo esto, porque no son capaces de ir más allá de este espectro que ya está quedando obsoleto.
     
  3. popoto

    popoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    Oh que raro, tambien conozco gente que esta dispuesta a dar la vida por salir de Chile jaajajja curioso, ¿no te parece?
     
  4. popoto

    popoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    entonces porq la gente d los paises socialista emigran a los capitalistas? explica eso si puedes.

    Exijo la fuente de esa afirmación.

    ... troll culiao
     
    #64 popoto, Aug 17, 2013
    Last edited: Aug 17, 2013
  5. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    d verdad t falta leer el libro LA RIQUEZA DE LAS NACIONES dices cosas absurdas o los videos d friedman, si los lees y vees y dices en q se equivocan entonces se podria debatir, pero esa es mi respuesta para q escribir todo otra vez
     
  6. BLUESENDOH

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    Una pregunta para que los pelotudos de siempre se peleen por la derecha o izquierda ....

    La respuesta a esta pregunta es SI , el modelo escandinavo asi lo demuestra...

    Que los aweonaos capitalistas sigan defendiendo un sistema en donde la distribucion sea tan desigual , es smplemente para la risa ...
     
  7. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    lee como fracasa el estado d bienestar q crees q funciona
    http://www.portalnet.cl/comunidad/d...de-bienestar-absurdo-instalarlo-en-chile.html
     
  8. Martitax67

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    Bienestar Social, es un arma de doble filo. Mira como estan los paises desarrollados, recibiendo millones de inmigrantes que quieren usufructuar de su sistema. Tiene que haber un sistema donde se pague, pero no tan caro. Pero pagar.
     
  9. joalpez

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    bienestar social para quien, para los manipuladores politicos, o para los hipocritas, un verdadero bienestar social justo, es hacia los hombres de la tercera edad, y no para los jovenes. los jovenes ya sean ricos o pobres tiene toda la energia para surguir, dandoles la herramientas necesarias para suguir y no ser unos mantenidos por el estado para suguir, sino tambien tener que luchar, para lograr una satisfacion de logro , con esfuerzo personal, el unico beneficio social justo, es para los miles de chilenos jubilados, es ahi donde el sistema debe darle gratuidad, ya que ellos han logrado en sus años el desarrollo de nuestro pais a costa de su esfuerzo, darles salud gratis, entretenimiento gratis, locomocion gratis, centros de reposo permanetes financiados por el estado de chile, ya que en su epoca de trabajadores, siempre fueron explotados, por el engrandecimiento de las grandes corporaciones economicas, es ahi donde hay verdadera justicia social, he dicho.
     
  10. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    el precio lo debe fijar el mercaDO, pero es verdad loq dices y es por eso q los paises socialdemocratas estan cambiando eso d la gratuidad

    nadie explota a nadie, a todos se les paga segun lo valiosos q sean, y si los adultos mayores no juntaron riqueza es porq fueron irresponsables, pero pueden empezar un negocio ahora
     
  11. Martitax67

    Martitax67 Usuario Nuevo nvl. 1
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    El capitalismo, no da bienestar social
     
  12. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    super real este tema