Chile deberia ceder salida de mar a Bolivia

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1.Pedacitos más y pedacitos menos...

2.Cómo tanto resentimiento territorial...

3.demos el primer paso y seamos nosotros lo preculsores de la ULA...

4.Son nuestro hemanos q acuden a nosotros y debemos responder...

5.Hay q pensar a futuro y los beneficios q se le pueden sacar al Gas...

Tantas frases q salen de desde este tema, en serio, no es q me crea más inteligente ni nada por el estilo, pero pensaba q todos los aquí presentes estamos ya grandecitos y tenemos un nivel cultural e intelectual promedio, a mi parecer, no creo q se necesite más...

1. Claro si total son sólo migajas q nos sobran y q no la sabemos ocupar bien, me gustaría ver si les gustaría q les quitaran "pedacitos" de terreno a sus moradas o a sus terrenos. Ver más allá de la Nariz no creo q cueste.

2. Ya pos, no tengamos resentimiento territorial y demosle Arica y Antofagasta también a los Bolivianos, cedamos Punta Arenas y Puerto Wlliams a los Argentinos, regalemos al mejor postor nuestra Antartida, al menos nadie murió por ella, la Isla de Pascua está en Oceanía y parecen más de Australia q de aquí ya también pa ellos, q genial no tener resentimientos territoriales, nos quedamos de a poco sin país y sin recursos, pero q bien, además este país lo conquistaron los españoles, por q mejor no se lo devolvemos...

3. De nosotros es el deber de Unificar y volver a restablecer una especie de Gondwana Látino Americano entre nuestras naciones hermanas y así ejemplificar como unir Sudámerica. Luego no pasaran ni 2 años y el resto de países nos pedirá nuestra cooperación en diferentes asuntos, seguiremos cediendo territorio y soberanía, por el bien común de la Unión. Aunque no sé por q presiento q el resto no actuará como nosotros y, es más, se aprovecharán de nostros ante nuestras nuevas prácticas unificadoras.

4. Toda la razón son nuestros hermanos, nunca han estado cuando se les ha requerido, es más, ante la menor posibilidad de aliarse con otro país para estar en cualquiera de sus sentidos en contra Chile la han aprovechado, sin embargo es nuestro deber acceder a ellos y sus peticiones.

5. Es claro q Bolivia, tanto como reconoce los tratados y pactos anteriores, respetará el supuesto acuerdo de Mar a cambio de Gas. Nunca Osaría o siquiera pensaría en reclamar, luego, derecho y beneficio de sus nuevas tierras y de sus nuevas fronteras, sería inimaginable a Bolivia intentado Ocupar nuestras Tierras, sí siempre han demostrado el apego absoluto a su palabra y a la historia.

Toda esa sarta de estupides es una ironía de todo lo q se realciona a los comentarios expuestos, para q se den cuenta de lo ridículo q suena, lo expuse lo mas exagerado y lo más apegado a la forma en q se manifestaba, por ustedes, para defender el ideal de Bolivia.

Favor ruego solicitar mayor cordura y coherencia con sus dichos. Me niego a pensar q los Chilenos somos tan Ingenuos y estúpidos como se ha manifestado aca.

Los q ya saben como soy para exponer y defender mis propuestas e ideales, saben q no descalifico, aún, cuando el resto lo hace en contra mia, pero me parece una falta de respeto a Chile, a su "resumida" Historia y a sus Patriotas, manifestar tales sandeces.
Sé q les dolerá a muchos y q a más les llegará y ofenderán mis palabras, pero tengan por seguro q esas han sido, sin lugar a dudas, Mis Intenciones. No me Arrepentiré de lo dicho y expuesto, ya q, la crítica antes de dirijirse a mi, se debe dirigir a ustedes, la autocrítica es una práctica poco abitual, pero necesaria, sólo cuando la vea por parte de ustedes aceptaré todas las descalificaciones e insultos q se proferirán hacia a mi.


No hay Saludos.

RVD.


Yo creo que el tener pensamientos diferentes no nos hace mas o menos inteligenes ni tener mas o menos cordura con nuestro pensamientos, yo no insulto a nadie solo e plantiado mis pensamientos los cuales a ti no te parecen lo cual lo encuentro razonable pero nunca lo compartido.

Tus sarcasmos sobre el punto 1 son absurdas ya que son muy diferentes aunque las quieres juntar y buscar similitudes con el pasado, no son conjugables.

Tus pensamientos son muy patriotas totalmente lo contrario a los mios y por ende te pediria que no pongas sarcasmos estupidos sobre los pensamientos de los otros.

Y aunque no mandaste saludos yo los mando por ti

SALUDOS para todos, sin deferencia alguna
 
Mentes abiertas?

Esta bien ser tolerante, pro-paz y todo eso; pero lo que no está bien es respetar la integridad del territorio de Chile.

Nosotros los Chilenos, no somos los que instigamos las malas relaciones, o tengo que recordar que quienes siempre sacan las odiosidades al tapete son nuestros vecinitos?

ELLOS tienen que hacer un gesto de buena voluntad por la integración latinoamericana, NO NOSOTROS.

Osea que porque ellos tienen una mente cerrada tu tambien la tienes que tener??
Si ellos tienen complejo de xenofofia tu tambien lo tienes que tener???



PD: zorry por el doble post es que no me habia fijado
 
Y por qué tendríamos que sacrificar nosotros territorio en pos de una "UNIDAD LATINOAMERICANA"?

porque como dijo alguien, alguien tiene que hacerlo, y con la filosofía del por que yo primero no llegaremos a ningun lado
me parece que el territorio no es algo de menos, para los bolivianos es algo de suma importancia y esto REALMENTE ayudaría en las relaciones. Peleamos por una división Política que nos dejaron los españoles? o sea, por pavadas como dice una señorita por ahi.
Demos un paso de buena fe
demostremos que la convivencia sana parte por casa
Como dijo un Santo por ahi
Quiero Dar más y recibir menos
Señores, usamos ese territorio tanto para no poder darlo? es más el bien que conseguimos al tenerlo o es mayor el bien que entregaremos?
sigan con la idea capitalista, eso que nos dieron, de ser egoistas y de no poder solucionar nuestros problemas sin recurrir a tribunales extrangeros
 
Dije q repondería cuando vea autocritica o cuando dejen de mandarme mis merecidas descalificaciones. Siendo consecuente con esto agradesco la prontitud de una respuesta así, en serio, rojo2580 agradesco tu post, aún con las evidentes diferencias ideológicas respecto al tema.

Ahora, dejando de lado las adulaciones, me satisface q hayas encontrado "estupidos sarcasmos" mis dichos ya q son totalmente apegados a las incoherencias y ridiculeces q vi manifestada por ahí (no digo quienes, ya q eran muchos y ellos obviamente lo saben).

Acerca de tu referencia al punto 1, creo q no lo entendiste, sin ofensas, pero no entiendo eso de "buscar similitudes con el pasado", creo q te expresaste mal, o de no ser así agradecería tu aclaración.

Por último, estimado rojo2580, dada a la altura de mira demostrada, me gustaría ver de ti una autocritica acerca de las ironias ejemplificadas por mi, sólo para ver como ves las cosas planteadas por mi sin decir un "Es absurdo" o al menos si lo dices justificalo. Gracias, nuevamente.

Saludos y Cuídense.

RVD.
 
este es el punto de vista que se inculca en los colegios, nacionalismo puro y opiniones calcadas de los profes a ojos cerrados.

yo opino que si se deberia otorgar salida de mar a Bolivia, pues les informo que si se le otorgase salida de mar a bolivia, a ningun chileno le irian a quitar pedazos de su casa, de su patio o de sus territorios para ser ocupados por bolivianos....

el lugar que se pelea es un pedazo del estado chileno usado con fines economicos; y son estos mismos fines economicos los que hacen que estos dineros se vayan a manos de transnacionales, de ricos o de las FFAA

...prefiero que ese dinero vaya a manos de un vecino y hermano que usara ese dinero para otorgarles mejor calidad de vida a sus compatriotas que a manos de alguien que usara ese dinero para saciar su gula y para comprar armas, matar y amedentrar al desposeido


saludos



jajajajajajaajaja ........vecino y hermano .. .cuando andan a putiaa limpia con los chilenos ... chilenos esto .. chilenos lo otro ... tamos referentes como escoriaaa wm !!! pero ke weaaa .. si esa tierra es chilena y se derramo sangre chilena por akello .... incluso sangre de tu vistatarabuelo o una wea asi ... . y vos keri darle mar los bolivianos , cuando lo unico ke hacen es pedir ... como si fueranmos sus mosos y cuando ni existe un respeto ??? ..... tai terrible weetaaa lcoo !!! como dice el escudo nacional .... "por la razon o la fuerza" .. si no entienden con palabras que eso es chileno .... yapo .... ke se arme la weaitaaa ..y hacemo mierda a los peru-bolivianos (por ke dema ke se mete peru) y ke se metan los argentinos qls ..... les tiramo a lo gringo por la wea de las malvinas ..... y ke se meta cubaa .... le tiramo al obama y listo wm .... pa que les kede claro wm ... ke con chile no se juega ... y nos de andar en ocico de cualkier pelagato ke ni sabe como se llama !!! ....
 
1.Pedacitos más y pedacitos menos...

2.Cómo tanto resentimiento territorial...

3.demos el primer paso y seamos nosotros lo preculsores de la ULA...

4.Son nuestro hemanos q acuden a nosotros y debemos responder...

5.Hay q pensar a futuro y los beneficios q se le pueden sacar al Gas...

Tantas frases q salen de desde este tema, en serio, no es q me crea más inteligente ni nada por el estilo, pero pensaba q todos los aquí presentes estamos ya grandecitos y tenemos un nivel cultural e intelectual promedio, a mi parecer, no creo q se necesite más...
El nivel intelectual se demuestra por el egoísmo?

1. Claro si total son sólo migajas q nos sobran y q no la sabemos ocupar bien, me gustaría ver si les gustaría q les quitaran "pedacitos" de terreno a sus moradas o a sus terrenos. Ver más allá de la Nariz no creo q cueste.
No es comparable tu casa con tu país al menos en este nivel. Hablamos de una salida. Tampoco es comparable pero acaso es justo lo que hace ese sujeto que compra terrenos en el sur y deja a los propietarios que no quieren vender sin salida (no es comparable pero es una muestra de la inconsistencia del argumento con uno apuntando al otro lado)

2. Ya pos, no tengamos resentimiento territorial y demosle Arica y Antofagasta también a los Bolivianos, no se habla de esos extremos cedamos Punta Arenas y Puerto Wlliams a los Argentinos, regalemos al mejor postor nuestra Antartida, al menos nadie murió por ella, la Isla de Pascua está en Oceanía y parecen más de Australia q de aquí ya también pa ellos, q genial no tener resentimientos territoriales, nos quedamos de a poco sin país y sin recursos, pero q bien, además este país lo conquistaron los españoles, por q mejor no se lo devolvemos...
Hablamos de problemas en América con paises con problemas durante décadas y no caprichos de momento

3. De nosotros es el deber de Unificar y volver a restablecer una especie de Gondwana Látino Americano entre nuestras naciones hermanas y así ejemplificar como unir Sudámerica. Luego no pasaran ni 2 años y el resto de países nos pedirá nuestra cooperación en diferentes asuntos, seguiremos cediendo territorio y soberanía, por el bien común de la Unión. Aunque no sé por q presiento q el resto no actuará como nosotros y, es más, se aprovecharán de nostros ante nuestras nuevas prácticas unificadoras.

4. Toda la razón son nuestros hermanos, nunca han estado cuando se les ha requerido, es más, ante la menor posibilidad de aliarse con otro país para estar en cualquiera de sus sentidos en contra Chile la han aprovechado, sin embargo es nuestro deber acceder a ellos y sus peticiones.
Es nuestro deber impulsar una politica de buena fe, y de compromiso para sugir en la región, como país "avanzado"

5. Es claro q Bolivia, tanto como reconoce los tratados y pactos anteriores, respetará el supuesto acuerdo de Mar a cambio de Gas. Nunca Osaría o siquiera pensaría en reclamar, luego, derecho y beneficio de sus nuevas tierras y de sus nuevas fronteras, sería inimaginable a Bolivia intentado Ocupar nuestras Tierras, sí siempre han demostrado el apego absoluto a su palabra y a la historia.
por mi parte no propongo un cambio, eso es mero interes económico, habrá un cambio de mentalidad profundo.

Toda esa sarta de estupides es una ironía de todo lo q se realciona a los comentarios expuestos, para q se den cuenta de lo ridículo q suena, lo expuse lo mas exagerado y lo más apegado a la forma en q se manifestaba, por ustedes, para defender el ideal de Bolivia.

Favor ruego solicitar mayor cordura y coherencia con sus dichos. Me niego a pensar q los Chilenos somos tan Ingenuos y estúpidos como se ha manifestado aca. Disculpa no soy ingenuo ni estúpido, estudio en la PUC y saqué puntaje nacional en historia (no es por creerme, pero tus dichos merecen respuesta)

Los q ya saben como soy para exponer y defender mis propuestas e ideales, saben q no descalifico, aún, cuando el resto lo hace en contra mia, pero me parece una falta de respeto a Chile, a su "resumida" Historia y a sus Patriotas, manifestar tales sandeces.
Sé q les dolerá a muchos y q a más les llegará y ofenderán mis palabras, pero tengan por seguro q esas han sido, sin lugar a dudas, Mis Intenciones. No me Arrepentiré de lo dicho y expuesto, ya q, la crítica antes de dirijirse a mi, se debe dirigir a ustedes, la autocrítica es una práctica poco abitual, pero necesaria, sólo cuando la vea por parte de ustedes aceptaré todas las descalificaciones e insultos q se proferirán hacia a mi.
Autocrítica? perdón? en el colegio no enseñan a dar, eso se aprende en otros lados, la historia que me enseñaron era de territorialismo y patriotismo, amo a mi país pero a mi contienente y a mi planeta.
La vida es sufrimiento y el sufrimiento viene del deseo... no es necesario apegarse a cosas que no tienen sentido, Chile es una nación por su gente más que por el territorio. hagamos de chile algo mejor, démosle a nuestros hijos un continente donde halla paz y no rencillas con nuestros vecinos..

Usa la autocrítica muchacho
Abierto a sus criticas
gracias

No hay Saludos.

RVD.
Es acaso el hombre digno de destruir el mundo a su antojo? o acaso creemos tan solo que somos conscientes de lo que hacemos
Algo que he aprendido en historia, es que hombres que luchan sin violencia ni odio pasan a la historia más que los demás... buda y jesús lucharon y se les recuerda más que a Julio César y a Napoleón (preguntenle a un niño de 5 años por cada uno de ellos)
no hablo de paz eterna, si quieres paz preparate a la guerra no me parece una cita adecuada, Kant dice: haz al otro lo que esperas que te hicieran a ti. (y muchos lo dicen antes que el)
 
jajajajajajaajaja ........vecino y hermano .. .cuando andan a putiaa limpia con los chilenos ... chilenos esto .. chilenos lo otro ... tamos referentes como escoriaaa wm !!! pero ke weaaa .. si esa tierra es chilena y se derramo sangre chilena por akello .... incluso sangre de tu vistatarabuelo o una wea asi ... . y vos keri darle mar los bolivianos , cuando lo unico ke hacen es pedir ... como si fueranmos sus mosos y cuando ni existe un respeto ??? ..... tai terrible weetaaa lcoo !!! como dice el escudo nacional .... "por la razon o la fuerza" .. si no entienden con palabras que eso es chileno .... yapo .... ke se arme la weaitaaa ..y hacemo mierda a los peru-bolivianos (por ke dema ke se mete peru) y ke se metan los argentinos qls ..... les tiramo a lo gringo por la wea de las malvinas ..... y ke se meta cubaa .... le tiramo al obama y listo wm .... pa que les kede claro wm ... ke con chile no se juega ... y nos de andar en ocico de cualkier pelagato ke ni sabe como se llama !!! ....
Redacta bien, usa normas de puntuación y ortografía; tu comentario tendrá mas peso y seriedad.
 
El asunto es que si la unificacion de pueblos "vecinos" o "hermanos" (personalmente me carga llamarles asÍ, ya que somos distintos paÍses, y no creo en la hermandad de ningÚn paÍs), depende de si cedemos territorio o no, hablamos de una unificaciÓn falsa, interesada.
Ahora, si la unificacion de amercia en contra del "imperio" depende de ceder territorios legitimamente obtenidos, por medio de acuerdos limÍtrofes que ahora estÁn siendo cuestionados, ¿por quÉ los argentinos no nos ceden la patagonia??
Me parece que el tener que ceder tierras en cambio de paz y buenas relaciones es un abuso, una excusa para debilitar a un paÍs..ser vistos como un paÍs que cede ante presiones y mostrar una debilidad diplomÁtica, aumentando de esta forma, la posibilidad de que cualkier paÍs de mierda, nos declare guerra

no existe ninguna buena razÓn, a mi entender, para cambiar limites acorados hace mas de cien aÑos.
Chile ha propiciado la mÁs Óptima de las relaciones con todos los paÍses vecinos..

1.- aguanta una demanda marÍtima de perÚ, siendo que legalmente no hay nada que discutir
2.- tenemos una economÍa abierta al resto de paÍses, integrandolos...
3.- hay convenios de salud, educaciÓn, cultura..
4.- no nos entrometemos en asuntos polÍticos de otros paÍses...
5.- soportamos que otros paÍses intervengan en nuestros asuntos, como lo hace chavez, fidel, eeuu, y suma y sigue
6.- libre trÁnsito por parte de ciudadanos peruanos y sobre todo de bolivianos por chile.
7.- uso gratuito de puertos chilenos para embarcaciones comerciales bolivianas, quienes usan nuestros puertos, lucrando con ello, y no pagando los respectivos impuestos que eso conlleva.

Esos si que son medios para propiciar una buena convivencia y "hermandad" con los paÍses vecinos, no asÍ el andar repartiendo tierra a quien lo solicite...
 
Wajajajaj me da risa este tema!!
Si los bolivianos kieren mar k me garren las volas. Ya que como an dicho en otros comentarios ubieron soldados que dejaron la vida por esa parte de la tierra...
Y por defender nuestros espacios daria la vida...
Y los peruanos que no se metan o sino ellos van a perder con el ejercito que tenemos nosotro y la gente aperrada y por eso soy chileno!!
Si tienen la misma postura mia.. Y llega la guerra hay que ir a luchar por nuestro pais aunk los politicos sean como las weas.. Total despues nos kedamos con el territorio de bolivia como chile..

Una humilde opinion..
 
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