AFP, la crisis de los 40: Su origen, las promesas y la realidad

Tema en 'Noticias de Chile y el Mundo' iniciado por bluescifer, 13 May 2021.

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  1. manases

    manases Usuario Habitual nvl.3 ★
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    estas abandero con el sistema.....ja, entonces el problema son los usuarios del sistema, no el sistema en si, eso entiendo o he comprendido mal, la realidad del mercado laboral(externo al sistema) le hizo mal a las afp.

    tu defiendes que el sistema es un mercedez benz.........si campeon, la economia es lo mismo que la mecanica y la fisica...ja.
     
  2. bluescifer

    bluescifer Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    ¿No fue asesino ni dictador?, al parecer no has tenido conocimiento de la historia reciente de Chile. Te comento que incluso EEUU retiró a su Embajador en el gobierno de Carter como señal de no apoyo a la dictadura.

    Las AFP son una herramienta político económica ideológica construida para satisfacer la falta de inversión en Chile, nada más. Es decir, desde su génesis nunca buscó generar mejores pensiones, sino que tomar el dinero de los ahorros de los chilenos y meterlos en el mercado nacional para activarlo y generarle riquezas a los dueños de dichas empresas, donde sus principales dueños fueron fervientes seguidores del régimen.

    Toda la razón, ya existían y están basadas en las mismas ideas económicas con las que llegaron los Chicago Boy´s en los 70´s y se comenzó a implementar en Chile en los 80's, tal como se puede revisar en el libro "La Historia Inconclusa de la Subcontratación":

    "En Chile, la práctica de la subcontratación se desenvolvió a lo largo del siglo XX de modo marginal, circunscrita a las obras mineras y en la construcción. En tanto, la externalización de la producción y del trabajo como proceso sistemático, se desarrolló en el país a partir de comienzos de los años 80, en forma silenciosa y creciente de tal manera que, al cabo de estos últimos treinta años, están instaladas en plenitud en nuestra realidad económica y laboral. Y se instalaron bajo modalidades muy diversas"

    Fuente: http://www.relats.org/documentos/CILAS.Chile.Echeverria.pdf
     
    #38 bluescifer, 17 May 2021
    Última edición por un moderador: 18 May 2021
  3. Jaime1000

    Jaime1000 Usuario Casual nvl. 2
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    Obviamente que desde el punto ideológico las Afps fueron eso, un caja prestamista es decir un banco creado con el capital de trabajadores, que usaran para la inversión privada y pública en Chile, por razones que ningún inversionista iba a venir a la cresta del mundo a un país que muy poco conocen a invertir. Era obvio que los intereses que pagaban los clientes de esos prestamos de Afps eran pocos, los cupones de pagos de los intereses eran muchísimo más bajo que si pedían un prestamos de 3000 millones de dólares a la banca internacional, los unicos bancos capaces de prestar miles de millones de dólares, pero no lo hacían con las grandes empresas chilena por los factores de riesgo país, entonces optaron por idear un preyecto de fondo financiero con dineros de los ahorrantes, haciéndoles creer que cuando cumplieran 65 años, podrían viajar al extranjero en un crucero como los hacen los jubilados gringos. Ese sueño no paso, recibieron 4 veces menor que su sueldo real y comenzo la hecatombe, nunca fue, además de los ajustes de Ricardo Lagos un socialista traidor que de unio a la banca, y traspaso las perdidas de las Afps a los ahorrantes. Todo eso en el contexto de estrategia idiologica, financiera, la idea no era que la gente tuviera mejores pensiones, la idea que los grandes grupos economicos nacionales, accedieran a prestamos por medio de la inyección de capital en sus sociedades anomimas abiertas con bajos intereses, menos que si hubieran conseguido ese prestamo a una banco internacional, un gran porcentaje de las utilidades ganadas con las inversiones se iba a los accionistas de estas empresas como Cencosud por dar un ejemplo, donde obtuvo de la utilidad un 70% y el resto se iba a la administradores, de esos 30% que le quedaron a las Afp, se tomaron 20% y el 10% restante se distribuyo entre los cotizantes.
    Bueno así hicieron sus fortunas FALABELLA, SOLARI, LUKSIC, MATTE, ANGELINI, que hace 50 años no soñaban con tener el capital y patriminio que tienen hoy que es 30 veces a lo que eran en 1970.
    El sistema de Afps se fue en retirada y es un sistema fracasado ahora financieramente, como es un sistema fracaso el mejor sistema que se propone es el sistema de reparto como lo tiene Estados Unidos, para para hacer ese sistema de reparto, las remuneraciones ahora deben mejorar sustancialmente y el país debe obligatoriamente industrializarse, a mayor PIB MAYOR SERÁS LAS PENSIONES CON SISTEMA DE REPARTO.
    Pinochet jamás fue un experto en economía, vienieron unos huevones engrupidos chicago Boys y se lo cocinaron, adivine quienes eran los chicago boys.........................hijos de familias criados en el OPUS-DEI. Además ese plan de la teoria de shock, fue un plan ejecutado en las fauses de la ecuela de economia de la UNIVERSIDAD CATOLICA DE CHILE, JUNTO CON LA UNIVESIRDAD DE CHICAGO QUE ES CATOLICA. ESE PROYECTO LO ORQUESTARON SECRETAMENTE EL VATICANO Y LA IGLESIA CATOLICA JUNTO A SUS UNIVERSIDADES EN ESTE CASO LA PUC EN LOS AÑOS 50S, YA EN ESA DECADA ESTABAN PROYECTANDO EL GOLPE DE ESTADO QUE DARIAN PARA 1973. DONDE PONDRIAN A COCINAR EL COMUNISMO QUE CONTIENE LA DOCTRINA LIBERAL DE LA IGLESIA CATOLICA, ATOMIZARLO SOCIALMENTE GENERAR MUCHEDUMBRE INCONFORME QUE ESTA DE ACUERDO CON ELLO COMO LA REFORMA AGRARIA QUE FUE UN DETONANTE PARA IMPULSAR LA CULTURA POPULAR DEL SOCIALISMO, Y CON ELLO LA ASUNCION DE ALLENDE EN 1971, DETRAS DE LA DOCTRINA SOCIAL DE LA IGLESIA CATOLICA ESTABA LA DC, LOS MISMOS QUE SUBIERON A ALLENDE AL PODER, UNA VEZ QUE ALLENDE SABIA QUE IBA A DEJAR LA CAGA, LA DC SE PUSO DE LADO DE LA DERECHA PARA SACAR A PINOCHET, JUSTIFICANDO UN DESORDEN DE GUERRA CIVIL, CON ELLO LA TOMA DEL PODER POR UN GENERAL QUE ERA PARTE DEL GRUPO DE LA IGLESIA CATOLICA CONSERVADORA, Y AHI CON ESO LOS PROYECTOS DE LA ESCUELA DE ECONOMIA DE LA PUC SE IMPLEMENTARIAN POR MEDIO DEL LLAMADO LADRILLO Y LOS CHICAGO BOYS.

    LA ASUNCION DE ALLENDE AL PODER FUE UN EXPERIMENTO COACIONADO POR LA MISMA DC, EL VATICANO Y LA PUC, AL CREAR UN CAOS MEDIANTE LA INSURRECCIÓN DE FUERZAS MARXISTAS, LA REACCION DE LA GENTE SERIA PEDIR UNA URGENTE INTERVENCION MILITAR, PORQUE NO MAS DE 5% DE LA POBLACION ES MARXISTA.
    LA ASUNCION DE ALLENDE AL PODER Y SU SHOW DE 3 AÑOS FUE UN MONTAJE PREPARADO POR LOS MISMOS MAQUINADORES DE LA ESCUELA DE ECONOMIA DE LA PUC DE LOS AÑOS 50S, EL GOBIERNO DE ALLENDE Y UNIDAD POPULAR FUE UN CHIVO-EXPIATORIO PARA INSTAUARAR UN REGIMEN MILITAR QUE COLOCARA LA SEMILLA DE LOS CHICAGO BOYS, Y ESTOS DE HICIERAN DE RIQUEZA Y PODER PARA ELLOS Y SUS AMIGOS.

    FUE TODO UN JUEGO EXTRATEGICO, COLOCARON A LOS TONTOS UTILES DE ALLENDE Y PINOCHET PARA EL JUEGO.


    VATICANO, IGLESIA CATOLICA CHILENA, DC, ESCUELA DE ECONOMIA PUC AÑOS 50S, LA CIA, ESTADOS UNIDOS, BENEFICIARIOS LOS CHICAGO BOYS, LOS GRANDES GRUPOS ECONOMICOS DE CHILE QUE SON MIEMBRO DE LAS 300 FAMILIAS MAS RICAS DEL MUNDO. Y COMO NO FALTABA LOS JESUITAS, QUE FUERON LOS ATIZADORES DE LAS REVOLUCIONES MARXISTAS AFINES DE LOS 60S QUE LLEVARON A MILES DE PERSONAS AL ENGAÑO

    QUIENES GANARON CON EL GRAN ENGAÑO DE ALLENDE - PINOCHET, LOS RICOS DE SIEMPRE LA MISMA CLASE ARISTOCRATICA QUE SE REPARTIERON LAS TIERRAS DESPUES DE LA INDEPENDENCIA DE CHILE.
     
  4. bluescifer

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    Y los anunakis.
     
  5. Albelda

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    De verdad argumentas esa imbecilidad? De verdad pensaba que eras más pillo.....:blush:
     
  6. manases

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    dividir una pension solidaria o de inp antiguo que andar parecido en los montos y una pension de FF.AA, ni siquiera de oficial, de suboficial solamente te da minimo 5 veces y eso que no quise dividir por pensiones de 80 lucas que existen.
     
  7. bluescifer

    bluescifer Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    De verdad pienso eso, pero yo nunca he pensado que tu seas pillo, lo siento:

    Pensiones de las Fuerzas Armadas y de Orden son casi 4 veces superiores a las de la AFP

    A diciembre de 2019, Capredena pagó 70.968 pensiones de retiro (modalidad análoga a las pensiones de vejez, por edad o anticipadas, pagadas por las AFP y Compañías de Seguro), y el monto promedio pagado fue de $1.011.857, registrándose diferencias bastante grandes entre estamentos”, señala el investigador de Fundación SOL y uno de los autores del estudio, Marco Kremerman

    De esta forma, mientras quienes se desempeñaron como Oficiales reciben una pensión promedio de $2.082.371, quienes jubilaron en el Cuadro Permanente de las ramas del ejército registran una jubilación promedio de $836 mil.

    “En el caso de Dipreca, a diciembre de 2019 se registran 38.151 pensiones pagadas de antigüedad y el 75,5% se concentra en Carabineros, 11,7% en Investigaciones y 11,5% en Gendarmería. El monto promedio pagado fue de $1.136.284, observándose un valor mínimo en la institución de Carabineros con $1.029.278 y un máximo de $1.585.314 en Investigaciones. Para el caso de las mujeres, éstas registran una pensión promedio de antigüedad levemente mayor a la de los hombres”, agrega el investigador de Fundación SOL y otro de los autores del estudio, Recaredo Gálvez.

    Según la información de la superintendencia, que abarcan hasta mayo de 2020, el promedio de las pensiones en nuestro país es de $288.308. La cifra varía de forma importante según el género: entre los hombres el pago promedio es de $353.206 y en las mujeres de $217.380


    Fuente: https://www.diarioconcepcion.cl/economia/2020/06/11/pensiones-de-las-fuerzas-armadas-y-de-orden-son-casi-4-veces-superiores-a-las-de-la-afp.html#:~:text=Economía y Negocios-,Pensiones de las Fuerzas Armadas y de Orden son casi,alcanzaría las 3,6 veces.

    Y a eso se suma que se jubilan antes, por ende son pensiones que se cancelan por más años que a los ciudadanos comunes y corrientes. Claramente a ellos no se les pide trabajar hasta los 103 años.
     
    #43 bluescifer, 18 May 2021
    Última edición: 18 May 2021
  8. Albelda

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    Pero Pajarito, nunca dije que lo que posteaste fuera falso ,no sé para qué me adjuntas link...pero me extraña que pongas un ejemplo tan estúpido e irreal como las pensiones de las F.A. ¿Sabes cuánto dinero inyecta el Estado al año a las pensiones de estos flojos qls? Con cueva ellos aportan el 20% de su pensión, lo demás todo lo pone el Estado, esa weá te la digo al ojo y sin googlear ni una weá, osea es un pozo sin fondo....y no es viable por algo a estos weones se les crítica por vivir como comunistas.....

    Lo ideal es pasar a los milicos al sistema de AFP y no al revés.....
     
  9. bluescifer

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    No, el tema es bajar la cantidad de PIB que le entrega el Estado a los Militares y repartirlo proporcionalmente a todos más promover un sistema mixto donde mis ahorros ayuden y aporten a las pensiones de los viejos y luego, cuando yo jubile que la gente que está en edad de trabajar me apoye con un %, eso se llama vida en comunidad, apoyar cuando tienes y que te apoyen cuando te falta.

    Las AFP deben desaparecer, nacionalizarlas obligando que un % grande vaya al pequeño y mediano empresario y que quede en manos de chilenos el manejo de los fondos o al menos dar la posibilidad y libertad de elegir en qué sistema de pensión quieres participar.
     
  10. Albelda

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    Tay literalmente cagado de la cabeza wn.....los Estados del bienestar vienen todos de vuelta y de quebrar prácticamente en Europa y quieres seguir ese camino fracasado .....

    Yo igual creo que el Estado tiene que darte un tipo bono de reconocimiento al momento de jubilarte que premie tus imposiciones, osea mientras más cantidad de imposiciones tengas, más sea este bono de reconocimiento, pero eso es muy distinto a un sistema de reparto fracasado como el que propones...
     
  11. bluescifer

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    ¿Todos vienen de vuelta?, al parecer te has comido el discurso completo.

    Lo bueno es que lo más probable es que con la NC se den las herramientas para que este tipo de decisiones pasen a elecciones abiertas, así que lo que yo piense o no da lo mismo, será lo que se elija.
     
  12. Albelda

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    Ojalá me gustaría un plebiscito que te preguntara si quieres un sistema de ahorro previsional en dónde los fondos sean tuyos, sin fondos comunes de ayuda al los que menos tienen y Viceversa . Te sorprenderías del resultado....:awesomehands:
     
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