El Cafe De Los Debatientes -Zona Chat-

OmegaNecross dijo:

jajaja, la verdad no estoy escuchando nada, estoy jugando, la magia de las descargas directas

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que te paso en el rostro?

_DeMoNiA_ dijo:

Ya , esta adherido...


Podriamos conocernos mejor aqui..

D e alguna manera esto puede servir

Presentense po digan que les gusta, o que hacen por la vida.

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hola como estas?

el único pero de todos sus argumentos es que la izquierda tambien esta malgastada, muy utilizada, es como una arenga que te incita hacer algo, pero que por ti no hace mucho.

en el foro todos los derechistas que opinan son como los comunistas, agreden, trasgreden, insultan al ver que sus ideas tan arraigadas estan equivocadas, es un circulo vicioso en el que las personas caen sin darse cuenta que su punto de vista es muy retrogrado -o muy malo por lo menos- ¿que quiero decir con esto? que al final del pasillo uno se encuentra con una especie de fanatico religioso es exactamente lo mismo.

Alvaro1107 dijo:

Creo que en general en política el lenguaje tiende a tener una carga valórica excesiva y en general ambos bandos tienden a malinterpretar la postura contraria. Una persona coherente que se cataloga de derecha es en verdad un tercerista que tiene una fuerte carga emocional por diversas razones, esta es una conclusión a la que llegue después de hablar con personas que se autodominan de derecha, también están los aweonaos que se compran la pseudo-ciencia que es la economía. Lo que esta claro es que ambos bandos piensan que el otro es estupido porque en general no entienden la postura del otro bando.
A diferencia de diego, pablo , pato, etc yo antes era de derecha entonces entiendo la postura de alguien y la visión de mundo de derecha mucho mejor de lo que ustedes nunca lo van a hacer. Cuando yo era de derecha tenía una caricatura absolutamente ridícula de lo que era la izquierda y creo que también hay algunos acá que caricaturizan a la derecha porque la derecha politizada es imbécil mientras que la derecha coherente es mucho más piola, el wn de derecha liberal no se va meter a defender su postura en este foro porque simplemente no es parte de su ethos, el no tiene la idea de la deliberación de lo público en su imaginario, es parte de su esencia.

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Yo creo que ahí está el problema, para mi no existen "derechistas" así como existe gente de izquierda (no entremos en el tema de que todo es lenguaje, porque eso no nos va a llevar a ninguna parte), por lo que ese ente amorfo que encontramos como opositor a la izquierda no puede ni siquiera definirse a si mismo, sí creo que hay liberales, eso no lo dudo, pero me cuesta identificarlos como "derechistas" por lo que en el uso común implica dicho concepto.

Por ello, cuando te enfrentas a alguien de "derecha" no existe ahí prácticamente ningun planteamiento coherente ni mucho menos programático, es simplemente no querer ser de izquierda (por x,y o z motivos), se genera ahí una definición por oposición que por ello no es propositiva, o más bien, su única proposición es mantener el status quo, que nada se modifique nunca, porque el estado actual de las cosas, es el estado natural de las cosas (ahí entran una serie de cuestiones más que no vale la pena entrar a discutir, lo que me interesa es ese desdibujamiento que muestra la derecha, esa falta de autodeterminación).

Saludos

de acuerdo don Diego, el identificarse con una negación, es como el acto de resistir a un sistema, pero eso también es algo que reproduce la izquierda, me imagino que recuerdas a LAC o FEL, con todas sus pancartas de NO A (llénese con la lucha de moda).
Pero es verdad los "derechistas" de este foro, son derechistas por que son de NO-izquierda y me temo mucho que eso tiene que ver mas con que es super cool ser políticamente incorrecto, osea solo un discursito banal sin ningún sustento ideológico...

mala cosa

Por supuesto que sí, el LAC, obviando el hecho de que son unos pequeñoburgueses, es otro tipo de ente no propositivo y anti programático, el que sean molestosos como nadie es precisamente porque a ellos nada les gusta, nada está bien (no tienen sentido de la política, son la hueá más eterea que he conocido). Y en función de eso, disfrutan de la desorganización, porque ahí pueden actuar libremente, sin "ataduras" programáticas, siempre funcionando reactivamente (esos si que son unos reaccionarios), al final les gusta vivir en la pura actualidad.

No soy de darme la paja de que todo es lenguaje pero en política el lenguaje si juega un rol muy importante porque las definiciones de derecha o de izquierda son muy vagas y además en política los términos tienen una carga emocional demasiado fuerte, por ejemplo la palabra comunista por si sola genera algo al igual que la palabra progresismo o la palabra economía social de mercado. Uno no puede intentar describir el pensamiento político de alguien sin saber que cargas emocionales tienen los términos y que significa para cada persona los términos desde una perspectiva más racional.
Creo que ignoraste una idea muy importante de mi post que la voy a postear de nuevo de manera más clara, las personas de izquierda inteligentes están mucho más dispuestas que las personas de derecha inteligentes a gastar su tiempo libre posteando de política en internet.

La política, y más precisamente la práctica política nacional, está dominada por los actos del habla; ya no hay sustento popular, gente que adhiera coherentemente a ideologías determinadas, este el paraíso del derechista liberaloide. El eterno presente, donde no hay culpables, nadie robó las empresas públicas, nadie estableció un sistema económico que hace que el 60% o más del ingreso del país los tengan 10 familias-, no tiene mucho sentido intentar determinar "una verdadera naturaleza del derechista nacional", los elementos que lo configuran son bastante conocidos, y se subsumen en la reacción, son reaccionarios ante el avance popular, cuidan el statu quo a balazos si es necesario.
La hegemonía cultural que incide en la creación de la verdad liberaloide-únican y totalitaria por definición-se ha caídfo a pedazos en 6 años aproximadamente, la legitimidad social del sistema por parte del ignorante capa media promedio nacional se fue ala chucha, ahora es más apreciable el ethos del derechista nacional, hemos podido ver los llamamientos públicos al crimen.
No es factible lograr que los derechistas, salvo que les caiga un macetero en la cabeza, cambien su psicología de guerra respecto de los demás, si alguien se da el trabajo de leer los manuales de guerra psicológica de la C.I.A., entenderá el "alma del derechista nacional", la verdad en su cabeza está creada, está hecho, listo, no hay vuelta.

Alvaro1107 dijo:

No soy de darme la paja de que todo es lenguaje pero en política el lenguaje si juega un rol muy importante porque las definiciones de derecha o de izquierda son muy vagas y además en política los términos tienen una carga emocional demasiado fuerte, por ejemplo la palabra comunista por si sola genera algo al igual que la palabra progresismo o la palabra economía social de mercado. Uno no puede intentar describir el pensamiento político de alguien sin saber que cargas emocionales tienen los términos y que significa para cada persona los términos desde una perspectiva más racional.
Creo que ignoraste una idea muy importante de mi post que la voy a postear de nuevo de manera más clara, las personas de izquierda inteligentes están mucho más dispuestas que las personas de derecha inteligentes a gastar su tiempo libre posteando de política en internet.

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No me refería a eso con el lenguaje (me refería a que en realidad no existe ninguna categoría, eso). Pero en lo otro que dices estoy totalmente de acuerdo, existen huellas mnémicas que determinan la forma en que nos enfrentamos a ciertos discursos (que por lo general no llegamos a analizar, porque la urticaria que generan algunos conceptos impide siquiera escucharlos enteros).

Ahora, sobre lo último, no lo obvié, es que en realidad no era lo que quería cuestionar, mi punto era lo que dije, el desdibujamiento de la derecha.

Saludos

Brian Diego (: dijo:

Loco, practicamente están cayendo en puras banalidades, como el de la inteligencia de un ser de derecha y uno de izquierda, hay varias formas de medir la inteligencia, o captarla...como por los razonamientos & deducciones, discurso expositivo y argumentativo, coherencia, también existe la lógica matemática...etc, un tipo preparado que es conservador no va tener menos aptitudes para debatir o defender su ideología, menos si es en un foro, donde es un debate mas bien informal, donde no todos se dan el tiempo de responder como se debe...

En Chile se ha perdido el respeto a todo, el respeto a los ideales de cada uno, a la filosofía, el amor a el país en el que residimos ...y se ha desencadenado una moda por ser un luchador social sin respeto, 'sin oído', y además inconsecuente(tengo demasiados ejemplos D, y obviamente no tildo a nadie de de este foro de inconsecuente, porque no los conozco de una manera personal, ni sus ideales, pero me da mucha impotencia la perdida de respeto hacía todo.

Alguien ha leído el libro 'Mas quiero a mi perro'? la idea principal de ese texto se evidencia en este foro, y más por los que tienen el Banner que acredita que frecuentamos esta zona, si alguien quiere saber a lo que me refiero que le eche una ojeada a el libro, saludos

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Gonzalo Rojas Jr.

"En Chile se ha perdido el respeto a todo"

Saludos

No estoy ni ahí con ese discurso de respetar las opiniones de todos los weones, eso en cierto modo conduce a la aceptación de las injusticias.
Si yo opino que esta bien pegarle a los homosexuales, entonces tu no puedes enfrentarme de manera frontal porque entonces no me respetas por lo cual puta a los homosexuales les van a seguir pegando en nombre de la tolerancia ya que decir que los neonazis son unos hijos de puta implicaría faltarle el respeto a los neonazis.

Fachos qliaos xD

adoro estos debates del chat, son tan espontáneos...