el creyente debe demostrar la existencia de Dios ya que lo que no existe no se puede demostrar

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bien lo primero es reducción al absurdo

la segunda es demostración indirecta y existe una tercera demostración de falsedades los contra ejemplos

y la del cuadrado de 5 es 25 si es racional era la raiz de 5 que no es racional y esa de reducción al absurdo no es indirecta


como conclusión lo que no existe si se puede demostrar y existe mas de una forma ojo no lo digo yo lo dice la ciencia de la lógica que es la que los ateos tanto confían y que ni saben que es una implicancia o una doble negación o el silogismo hipotético o el silogismo disyuntivo ... a lo que voy es que la lógica como ciencia permite demostrar no existencias y no solo de una forma indirecta y que tu no sepas como, no significa que no se puede pero ahora lo sabes el metodo se llama reducción al absurdo

Otra vez, los negativos no se prueban.

Los ejemplos que has dado solo nos dice que si es posible inferir un negativo pero siempre teniendo una afirmación comprobable. Sin está afirmación no puedes hacer nada.
 
dioses existen en el hinduismo, en el brahmanismo, en la mitología griega, la romana, la vikinga, los dioses paganos, egipcios, etc...
se supone que estábamos hablando de dios judeocristiano, del dios de abraham de yhvh, jehová, Javé, el pulento, el barbudo que es de donde viene en general el concepto de dios, pero entonces ¿de que dios estás hablando tu, de Ra o zeus/jupiter?


edu sabes en qué estás profundamente equivocado, en creer que la idea de Dios nace de los textos biblicos..y si partes de esa premisa tan errónea, es imposible debatir...no puede ser tan básico.
 
otra vez, los negativos si se prueba se llama reducción al absurdo que tu no entiendas el método o que no te des la flojera de entenderlo no significa que no se puede ampliemos la menta por favor mas aya del yo creo... aunque no te alejas de la verdad

te cito "es posible inferir un negativo pero solo teniendo una afirmación comprobable" esacto y me das la razos si es posible demostrar un negativo mmm pero tu dices solo teniendo una afirmación comprobable te cuento que lo que creemos verdad también se demuestra así, teniendo otra afirmación comprobable eso es la lógica
 
si, de acuerdo, los números existen, dios existe, superman existe, homero simpson existe, la energía obscura existe, las branas, la 4-esfera y las supercuerdas existen pero en sus respectivos contextos, ¿entendí bien?

entonces la pega no es definir si existe o no dios, si no en que contexto existe.
pero te puedo adelantar que en contexto de la física, la ciencia, lo tangible, en el aquí y ahora dios no existe.
si tu eres creyente preguntate ¿por que no está tu dios contigo ahora y nunca?
en tiempos bíblicos se le aparecía siempre.
¿se murió, te odia, es timido o despues de lo de jesus se fue a otro universo y los dejó botados?

Lol, Como Dijo otra persona, Para hablar De Algo Ahi que saber de Que se esta hablando.

Claro & Lo más probable que Hablemos Sobre la religión, Creamos que ''Dios'' Es el unico presente en la cristiana o Evangelica.

Por lo Demas Aparte de lo resaltado, Pues Si piensas algo incoherente Existe, pero en tu imaginación.

La Comprobación de existencia va a la Existencia Real, algó que se Puede Manifestar en la Realidad.


absurdo la filosofía es la madre de las ciencias de ella proviene la lógica y de la lógica la matemática y desde las matemáticas todas las ciencias empíricas osea si rechazas la filosofía tu otras disciplinas no tienen base de ser...
ademas dices todo en el universo tiene energía o masa falacia pa grande primer axioma espacial de euclides el universo esta lleno de infinitos puntos que no tienen masa tendrá energía un recta trazada en el espacio ojo las rectas no tienen masa

Nadie Dijo Que la universo Tiene Masa o Energia, En lo Existente
existe hasta lo inexistencia real(Nada).


Como lo mencione Anteriormente, podemos pensar en Cualquier Cosa & Obviamente ser Ello cierto en nuestra imaginación.

Yo le puedo poner el nombre de ''Dirtyu'' & Ello No tendra existencia real pero es algo que esta en Mi mente & tienen un nombre.

Por otra Parte, Sabes que es un punto, no?

Es un ente ''imaginario'' Para describir una posición.

El Conjunto de Puntos Puede Formar Una recta , un Area..

Pero uno no Dice ''La area de Un circulo es roja''
otra Cosa es que para interpretarla en la realidad esta Se pinte de color Rojo.

Un punto, un Area es Algo que solo existe en nuestra Imaginación, al igual que Un logaritmo,Una potencia & Todas Son usadas para interpretar la Realidad.


Todas estan Son usadas para interpretar la Realidad & poder Comprenderla.

Es por Ello que las matematicas No tienen Existencia Real, pero puedes
Comprender esta Con Ella.
Muchos basan sus explicaciones en la descripción del Dios que más conocen pero no son capaces de incorporar las diferentes creencias que pertenecen a este único ser, aún así se sienten en la verdad desestimando el resto de creencias. Para poder tener algo de lógica se debe separar lo que es la religión de Dios en si

Claramente & Eso es Darle vuelto a lo ya Refutado.

Los Conceptos de Dios Son Creados por el mismo hombre, ya que es Su interpretación de este & Ello es independiente a Su existencia.

Un Hombre necesita sabstifacer esa duda del por que de todo & ella aveces
se sastiface & olvida con la creencia de que Una interpretación sea necesariamente verdadera.
 

Nadie Dijo Que la universo Tiene Masa o Energia, En lo Existente
existe hasta lo inexistencia real(Nada).


Como lo mencione Anteriormente, podemos pensar en Cualquier Cosa & Obviamente ser Ello cierto en nuestra imaginación.

Yo le puedo poner el nombre de ''Dirtyu'' & Ello No tendra existencia real pero es algo que esta en Mi mente & tienen un nombre.

Por otra Parte, Sabes que es un punto, no?

Es un ente ''imaginario'' Para describir una posición.

El Conjunto de Puntos Puede Formar Una recta , un Area..

Pero uno no Dice ''La area de Un circulo es roja''
otra Cosa es que para interpretarla en la realidad esta Se pinte de color Rojo.

Un punto, un Area es Algo que solo existe en nuestra Imaginación, al igual que Un logaritmo,Una potencia & Todas Son usadas para interpretar la Realidad.


Todas estan Son usadas para interpretar la Realidad & poder Comprenderla.

Es por Ello que las matematicas No tienen Existencia Real, pero puedes
Comprender esta Con Ella.




si edu parece que dijo que para que este en universo debe tener masa y energía

y tu lo dijiste el punto es algo imaginario una idea que juntos forman una recta y areas chan algo imaginario que no ocupa espacio forma area o una recta que es infinita no te produce contradicción ?? seguro no por que los aceptado como cierto haces tu acto de fe con las matemáticas
 
intentemos no apartarnos del lo que se esta debatiendo ... es posible demostrar que algo no existe dejen a Dios de lado un rato
 
Bueno entonces resumiendo, la discusión es del tipo filosófica, estoy de acuerdo entonces con que dios dentro de las corrientes filosóficas existe por que según éstas si se puede imaginar entonces existe, por lo cuál no es necesaria la demostración ya que el solo hecho de decir que tu lo piensas es suficiente, por lo mismo el ateo no debe explicar por que no cree en lo que el creyente le intenta inducir, por que en decir "no te creo" basta.
aunque si se pueden hacer demostraciones en matemáticas por ejemplo, recuerdo que mi primer nota en la primera carrera que estudié, licenciatura en matemáticas era demostraciones como demostrar qué 2+2=4
en ese punto no se ha podido dar con una fórmula para demostrar la existencia de dios, por lo que en las matemáticas no existe, (recuerdo que en ese tiempo me obsesioné con el asunto de el "algoritmo de dios", ¿los fractales?)
 
Bueno entonces resumiendo, la discusión es del tipo filosófica, estoy de acuerdo entonces con que dios dentro de las corrientes filosóficas existe por que según éstas si se puede imaginar entonces existe, por lo cuál no es necesaria la demostración ya que el solo hecho de decir que tu lo piensas es suficiente, por lo mismo el ateo no debe explicar por que no cree en lo que el creyente le intenta inducir, por que en decir "no te creo" basta.
aunque si se pueden hacer demostraciones en matemáticas por ejemplo, recuerdo que mi primer nota en la primera carrera que estudié, licenciatura en matemáticas era demostraciones como demostrar qué 2+2=4
en ese punto no se ha podido dar con una fórmula para demostrar la existencia de dios, por lo que en las matemáticas no existe, (recuerdo que en ese tiempo me obsesioné con el asunto de el "algoritmo de dios", ¿los fractales?)

aunque no entendí mucho tu argumento ni adonde apuntaba para ti lo que no existe se puede demostrar?? seguro en tu primer año de licenciatura en matemática debieron enseñarte que si o me equivoco ??

(y que tiene que ver el algoritmo de Dios es como si yo dijera los pasteles de Dios que venden en la esquina de mi casa es decir el algoritmo de Dios claramente no tiene una relación a buscar demostrar a Dios)
 
En sí el conocimiento es dificil de demostrar, por no decir que es imposible, las nuevas corrientes de pensamiento lo han creído imposible, tales como el neopositivismo y el interpretativismo. Sin embargo hay un conocimiento verdadero, pero claramente no se puede comprobar. Por ejemplo X cree que el lapiz tiene color, e Y cree que el lapiz no tiene color. Claramente uno tiene la razón, pero es imposible comprobar quién la tiene, por mucho que todos le vean color, puede que esto esté sujeto a una simple ilusión. Por lo mismo el neopositivismo aboga por el hecho de "probable", por consiguiente el conocimiento sólo podría ser probable.
Ahora llegando al tema, es imposible demostrar en estos casos la no existencia de Dios, ya que la no existencia de ciertas cosas se pueden comprobar siempre que etén subordinadas a esquemas ya comprobados o al menos, consensuados.

Lo que si se puede demostrar, y el ateísmo no ha logrado, es dar una "causa probable" de que la existencia de Dios es casi imposible, y eso sí se puede hacer, y el ateísmo no lo ha hecho. Por lo demás muchos pensadores han creído más racional la existencia en Dios, que la negación del mismo.

¿Y desde cuándo el ateísmo es un método o que se rige por alguna metodología que le permitiría probar algo? Hasta donde se, el ateísmo es la simple no creencia en deidades, nada más ni nada menos.


Son los autores de las afirmaciones los que tienen la responsabilidad de demostrarlas. Nunca al revés.

Exacto. Porque los métodos de comprobación, la lógica y el conocimiento sólo se aplican a las cosas que existen.



es decir el ateo debe demostrar que Dios no existe

y el creyente que Dios existe?


No, sólo quien AFIRMA es quien demuestra.


Las cosas no tienen que ser físicas para que tengan existencia... es lo más burdo que he leído. Si fuera así, no tendría sentido la filosofía.

Cuando tu hablas de un supuesto ser que se mete con el mundo físico, éste necesariamente tendrá que ser físico, de lo contrario, no existiría en el universo por ser físico también. Y no hablo de ideas intangibles que existen en la imaginación.


absurdo la filosofía es la madre de las ciencias de ella proviene la lógica y de la lógica la matemática y desde las matemáticas todas las ciencias empíricas osea si rechazas la filosofía tu otras disciplinas no tienen base de ser...
ademas dices todo en el universo tiene energía o masa falacia pa grande primer axioma espacial de euclides el universo esta lleno de infinitos puntos que no tienen masa tendrá energía un recta trazada en el espacio ojo las rectas no tienen masa

Falacia de la Pendiente Resbaladiza.


edu sabes en qué estás profundamente equivocado, en creer que la idea de Dios nace de los textos biblicos..y si partes de esa premisa tan errónea, es imposible debatir...no puede ser tan básico.

Cuando hablamos de Dios, necesariamente hablamos de aquel dios, el abrahámico. Ahora si tu quieres hablar de otros dioses, entonces debes definirlo previamente y luego hablamos de él.
 
y tu lo dijiste el punto es algo imaginario una idea que juntos forman una recta y areas chan algo imaginario que no ocupa espacio forma area o una recta que es infinita no te produce contradicción ?? seguro no por que los aceptado como cierto haces tu acto de fe con las matemáticas

Lol....

Emm Como me Explico?

Cuando Caminas por las Calles Ves a un numero?
Un numero te da una ''Señal'' De su Existencia Real ?
Acaso Matematica tiene Dirección en el polo norte & Por telequinesis?
Matematica acaso Son papeles escritos Por enviados de Dios?

Toda forma De intentar interpretar la Realidad Solo Existe en la imaginación, No en la Realidad.

Claramente, Si Hablamos de Una existencia generalizada que abarcaria Hasta la imaginación
Pues hasta Un pato Con Cabeza de dragón Existe.

& Por logica Solo se Puede demostrar la Existencia, no la inexistencia.

Como podemos hablar de algó que no tiene existencia, Si No hemos visto alguna Manifestación & por ende es desconocido.


Las Ciencias no tienen exisencia real, Solo En nuestra mente &
Ha sido trasmitido por entes fisicos Como Pergaminos, libros ,al
igual que todo tipo de Conocimiento.

Solo se puede ver su productos Como por Ejemplo de la medicina,
Son Los medicamentes, Aparatos & tecnicas para aliviar las enfermedades.

En Fin...

Creo que Algunos Dejan La logica & Se va Más a lo Convencional.

Es Decir, Cosa que Han Dicho & se han Aclarado Como Ciertas por la mayoria,
Cosa que Tambien es Una Falacia.

 

Lol....

Emm Como me Explico?

Cuando Caminas por las Calles Ves a un numero?
Un numero te da una ''Señal'' De su Existencia Real ?
Acaso Matematica tiene Dirección en el polo norte & Por telequinesis?
Matematica acaso Son papeles escritos Por enviados de Dios?

Toda forma De intentar interpretar la Realidad Solo Existe en la imaginación, No en la Realidad.

Claramente, Si Hablamos de Una existencia generalizada que abarcaria Hasta la imaginación
Pues hasta Un pato Con Cabeza de dragón Existe.

& Por logica Solo se Puede demostrar la Existencia, no la inexistencia.

Como podemos hablar de algó que no tiene existencia, Si No hemos visto alguna Manifestación & por ende es desconocido.


Las Ciencias no tienen exisencia real, Solo En nuestra mente &
Ha sido trasmitido por entes fisicos Como Pergaminos, libros ,al
igual que todo tipo de Conocimiento.

Solo se puede ver su productos Como por Ejemplo de la medicina,
Son Los medicamentes, Aparatos & tecnicas para aliviar las enfermedades.

En Fin...


por lógica también se demuestra la no existencia