En Cuba el sistema funciona.

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Cualquiera que va a un país de turista encuentra todo de mil maravillas.
Eso es distinto a vivir la realidad que se encuentra en Cuba.



Qué no se violan los derechos humanos? A que parte de Cuba fuiste?

La libertad de expresión es un derecho fundamental señalado en el articulo 19 de la declaración universal.
Si fuera un país tan Nice y mejor que Chile, debería irme rápito para allá :)

¿Cualquiera que va a un país de turista encuentra todo de maravillas? ¿Ese es su "argumento" señorita estudiante de derecho?
He estado en varios países, capitalistas y este socialista, y jamás me atrevería a afirmar una cosa así. La gente simplona podrá pensar así, pero yo no soy simplón...¿O ni siquiera alcanzó a intuirlo?

Bueno, ya que usted mencionó el tema de DDHH. y dice que le preocupa la libertad de expresión...yo le pregunto: ¿Entonces por qué me está echando de mi propia patria por el sólo hecho de expresar y dar mi opinión sobre el sistema cubano?

Aquí tienen Sres. foristas otro ejemplo de una chilena INTOLERANTE a otras ideas. y lo peor ...aquí no es porque no tuvo la oportunidad de informarse sobre este derecho sino que no sabe aplicarlo y, mucho menos, respetarlo.

Atte.-

pero aun asi cuba genrera ingresos gracias al turismo y eso es lo que ellos explotan, tambien otras, pero un cubano no puede solventar los gastos q un extranjero por ello, los cubanos en su mayoria no puede visitar los lugares de vacaciones ya que no tienen los ingresos necesarios, pero es solo eso.....
En las primeras páginas publiqué un email que me envió un amigo cubano de la isla en donde relataba cuando el gobierno le pagó vacaciones a él y su familia en Varadero, en recompensa por sus méritos como trabajador de la educación.
 
Última edición por un moderador:
Ojala Chile fuera como Cuba, esta educación y salud que tenemos pfffffffff. No son un derecho, son un privilegio para algunos.
 
Lástima que el forista que preguntó si en Cuba habían elecciones deje de lado las respuestas que no le convienen a sus intereses. Sí, las hay y su ley electoral estaba disponible en internet (pero a veces hackean las páginas, así que me la enviaron por email mis amigos cubanos. Tal vez esté otra vez disponible en la web).Tienen un sistema indirecto de representación que se basa en los méritos. Por eso al final los delegados terminan votando por su mejor hombre: FIDEL CASTRO. Ahora que está enfermo, los delegados votaron por su hermano, otro héroe de la revolución.

Pero si el Derecho sanciona todos los actos que vayan en contra de los Derechos Fundamentales emanados de la naturaleza humana, por tanto cualquier Derecho que tu consideras propio del hombre por su naturaleza humana, no queda fuera de sanción.
Eso en teoría, porque la CPE no garantiza todos los derechos. Me acuerdo que a la profe de tercero medio de cívica le encantaba preguntar eso en las pruebas...

TRasciende la libertad de opinión al Derecho? Estamos hablando que no hay este tipo de libertad en un Estado como Cuba.Afirmación absoluta basada en qué?

Los Estados son divisiones además de territorailes jurídicas, que establecen normas, y estas confguran la sociedad. Hablar que la libertad de opinión trasciende al Derecho es decir que el Derecho jamás ha contemplado este derecho, y eso es negativo. Lo siento amigo, pero el Derecho tiene la respuesta quieras o no. Cuando hablamos de política de un país necesariamente es importante el Derecho. Odio llevar todos los temas a un tema jurídico, pero lamentablemente en este caso es primordial.
El derecho es parte de la súper estructura, o sea, aquella que mantiene el sistema a favor de las clases privilegiadas dentro de la lógica capitalista. El Dº puede mantener otra estructura de sociedad si así lo acondicionas o creas. De ahí la importancia de la aplicación práctica de esto.

Les pondré un ejemplo :
1-Allende estableció mediante las leyes la RENACIONALIZACION DEL COBRE.
2- Pero los EEUU. no estuvieron de acuerdo. Dan el golpe de Eº en 1973.
3- Inmediatamente se dictan DL y se comienza a cambiar la legislación vigente, incluída la CPE de 1925.
4- EEUU. le ordena a la junta que se establezca dentro de la nueva Constitución del 80 la propiedad "eminente" del Eº sobre las minas. ALgunos miembros de la junta no lo aceptan. EEUU. llega a un acuerdo con Pinochet, que luego se sabría.
5- La nueva Constitución establece la propiedad plena del Eº sobre las minas.
6- Más tarde , se dicta el código de minería, el que contendría la trampa para el país: la posibilidad de dar en concesión el Dº, estableciendo un derecho de propiedad sobre el Dº del Estado. Pablo Rodríguez declaró que eso era inconstitucional, pero no fue escuchado y la voluntad de EEUU. prevaleció.

O sea, el derecho -parte de la súperestructura-es fundamental para el logro de objetivos y la mantención del sistema. Cambias la súperestructura y puedes cambiar los efectos sobre la sociedad desde sus bases. Pero para echarlo abajo se requiere de una REVOLUCION.

Los revolucionarios cubanos así lo entendieron ( Castro es abogado) Si querían cambiar la sociedad IMPUESTA por los EEUU. tenían que hacer una revolución para eliminar las bases del sistema opresor y colonialista que los tenía convertidos en el burdel y casino de los yanquis.

Y ojo, las revoluciones son de derecha o izquierda: la de 1973 fue una revolución de derecha, nos impusieron sus términos, sus políticas y eliminaron hasta la Constitución del 25. Luego, seguirían los EEUU. dirigiendo nuestros destinos gracias a todos los títeres que han puesto hasta ahora: pero la base es la jurídica, eso les facilita la posibilidad de imponer sus términos. Una de las últimas modificaciones que ordenaron-no sólo a Chile-sino que a toda LA fue la derogación del Código de Procedimiento Penal.

Entonces, ¿Podemos criticar a los revolucionarios si ellos han luchado por los más sagrados derechos de los hombres como es la libertad , la independencia y autodeterminación de los pueblos?



En suma, los EEUU. han creado todo un entramado legal para hacer imposible que cualquier ciudadano, incluso estando agrupado. pueda desmoronarles su juego de APROPIACION DE MATERIAS PRIMAS . Saludos.-
 
¿Cualquiera que va a un país de turista encuentra todo de maravillas? ¿Ese es su "argumento" señorita estudiante de derecho?
He estado en varios países, capitalistas y este socialista, y jamás me atrevería a afirmar una cosa así. La gente simplona podrá pensar así, pero yo no soy simplón...¿O ni siquiera alcanzó a intuirlo?

Bueno, ya que usted mencionó el tema de DDHH. y dice que le preocupa la libertad de expresión...yo le pregunto: ¿Entonces por qué me está echando de mi propia patria por el sólo hecho de expresar y dar mi opinión sobre el sistema cubano?

Aquí tienen Sres. foristas otro ejemplo de una chilena INTOLERANTE a otras ideas. y lo peor ...aquí no es porque no tuvo la oportunidad de informarse sobre este derecho sino que no sabe aplicarlo y, mucho menos, respetarlo.

Atte.-


tú estas mal cierto? SABES QUE ES INTOLERANTE?
he sido intolerante contigo? por dios, y te falto ir más a clases, porque careces de absoluta comprensión lectora.
TE ECHE DEL PAÍS? ni siquiera fue alusión a eso.
En ningún momento trasgredí tu libertad de expresión. (te vuelves a equivocar)
JAJAJA incluso me das risa.
saludos cariño. Cuando tengas argumentos, le vuelvo a citar "antibush" ^^
 
tú estas mal cierto? SABES QUE ES INTOLERANTE?
he sido intolerante contigo? por dios, y te falto ir más a clases, porque careces de absoluta comprensión lectora.
TE ECHE DEL PAÍS? ni siquiera fue alusión a eso.
En ningún momento trasgredí tu libertad de expresión. (te vuelves a equivocar)
JAJAJA incluso me das risa.
saludos cariño. Cuando tengas argumentos, le vuelvo a citar "antibush" ^^
Cita textual de la Srta. Leguleya:
Qué no se violan los derechos humanos? A que parte de Cuba fuiste?

La libertad de expresión es un derecho fundamental señalado en el articulo 19 de la declaración universal.
Si fuera un país tan Nice y mejor que Chile, debería irme rápito para allá

Comentario:

1- ¿A qué parte de Cuba fue usted?
La única parte donde se violan DDHH en Cuba es en Guantánamo (Base Militar Norteamericana). Allí a la gente se le cortan los dedos, se les arrancan sus genitales, se les hacen submarinos, parrillas, se les sacan los dientes, etc. Y no tienen ningún derecho ni siquiera a un abogado ni a saber el por qué se les detiene y se les secuestra de sus países originales. Bajo la Ley Patriótica se les acusa de "terroristas" y así de simple se violan diariamente todos sus DDHH.

2- No soy yo el que pertenece al 80% de los universitarios que no comprenden lo que leen. Además, la comunidad de usuarios me tienen bien evaluado. Y basta ver SU "argumentación" y compararla con MIS escritos para que cualquiera vea la diferencia en calidad.

3- No tengo por qué irme "rápito" (sic) para allá (Cuba) , según su propuesta, porque esta es mi patria y tengo Dº a vivir aquí [y este también es un DDHH. que me asiste].

4- Es una falta de respeto el decirle a otro que mejor se vaya a otro país,sólo porque la srta. no está de acuerdo con mi opinión, eso es ser INTOLERANTE.

Y, por cierto, no soy su "cariño".
 
Por lo que veo, la mayoria de los posteos son solo historias que alguna vez escucharon o les contaron por ahi, pero apuesto que mas del 95% de los que debaten nunca han estado en Cuba, yo creo que para hablar y opinar hay que estar en el lugar primero y aqui eso no ocurre, yo respaldo totalmente a la persona que creo el tema porque pude corroborar personalmente y nadie a excepcion que tambien haya estado en Cuba puede decir o demostrarme lo contrario.

Saludos
 
Acepto que los sistemas basados en doctrinas socialistas no son "100% malos"... por ejemplo, la educación y la salud de Cuba son mundialmente reconocidas.

Pero si ponemos en la balanza esos elementos v/s una multitud enorme de defectos en el sistema político... la verdad es que, personalmente, pienso que ir desde un sistema capitalista (que también es una reverenda basura que beneficia a una elite, etc.) hacia un sistema basado en el marxismo o sus derivados... es como salir del sartén para caer en las llamas.

Además, reconozco que realmente los medios hacen una "caricatura" de los regímenes socialistas, exagerando sus defectos y ocultando sus logros, pero también es cierto que tales regímenes no son precisamente un paraiso en la Tierra... ;)

Muy buena evaluación del asunto, pero me gustaría comentarte que en el mundo ningún país ha logrado llevar la revolución a su fase última –comunismo_ ; en cambio, el mundo lleva más de 500 años viviendo de capitalismo puro, con una que otra vicisitud , pero hemos visto las nefastas consecuencias de ésta. No sería malo abrirnos a nuevas formas de organizar la sociedad, pero sin caer de nuevo en los errores de los estados socialistas que trajeron manchas negras al movimiento. No por ser de izquierda necesariamente estás a favor del stalinismo ni mucho menos de toda perversión “socialista” en dónde el fin justifica los medios. El sistema político liberal está viciado, y hay que cambiarlo, para que beneficie a la mayoría, real democracia, no la actual. Pienso que viéndolo desde éste punto de vista, no hay necesidad de balanzas.
 
Fíjate que tú eres el ejemplo de cómo la verdad puede ser tergiversada....las fotos que posteaste NINGUNA muestra miseria como la que conocemos en Chile, no veo rumbas de basura y al lado viviendo familias o niños con panzas abultadas de hambre por la desnutrición ni nada...qué significan esas fotos de supuestas casas pobres cubanas: falta de pintura, falta de mantención, pero la calidad es buenísima si la comparamos con las casas chuby , por ejemplo, o las de la villa el Volcán y ni hablar de Los Morros ¿Conoces esos lugares en Chile? eso es POBREZA y lo peor VIDA INDIGNA.

Pero la que me pareció el colmo de la tergiversación y la mala fe fueron aquellas en que trataste de "probar" que hay rejas en Cuba...que no hay libertad....la que rodea el Gramna ( Barco que usaron los revolucionarios algo así como el Huáscar o la Esmeralda en importancia para los cubanos)¿....esa rejita.....de un metro? es la del museo parte al aire libre. Y ya el colmo de los colmos :aquellas rejas blancas que están en el edificio que está al lado del museo de La Revolución....como supuesta prueba que no puedes ir a dónde tú quieras....¿Crees que soy tonto o que no estuve allí?

Señores foristas Rockin los ha tratado de engañar: esas rejas corresponden a la protección, para el público y turistas ,del edificio público que se ve atrás,porque el ESTADO CUBANO está RESTAURÁNDOLO. Así es, ellos restauran su patrimonio y para evitar accidentes, le cortaron el paso a la gente para que no pasen por allí en caso de que se caigan elementos o cornisas sobre sus cabezas.

Sobre el resto de tu post no me voy ni a referir dado que eres mal intencionado y recurres a la mentira burda para tratar de probar tus dichos.

Yo les pregunto a los demás, si así como aquí nos encontramos con alguien que no le produce escozor visitar e ir de vacaciones a Cuba, pero miente respecto a lo que ve, ¿Se imaginan las mentiras del enemigo declarado de Cuba como son los yanquis?

Este es el tipo de cosas que la isla ha tenido que soportar...las mentiras unas tras otras de los medios de comunicación....y de la gente mal intencionada.

¿Por qué mentir....si el sistema fuera tan malo se caería por su propio peso o no?

Atte.-



Concuerdo, se dio automáticamente por aludido como "masa"....jajajajaj

Agradezco que les explicaras la diferencia entre afirmar que el sistema funciona a señalar que es un paraíso.

Efectivamente, primero les conté como testigo lo que vi y ,posteriormente, desmentí las verdades absolutas que el sistema neoliberal y sus medios de comunicación nos han contado sobre la isla.

El sistema funciona, porque a pesar del bloqueo de más de 50 años, a pesar de los actos terroritas de EEUU. , de sus intentos de invasión, de la campaña internacional en su contra que, entre otras cosas logró, por ejemplo, en 1962 echarlos de la OEA a instancias de EEUU.(Chile fue el único que se abstuvo) , de las mentiras usadas por los medios, etc. han logrado materializar gran parte de sus objetivos socialistas básicos, a saber, la salud, la educación, el respeto al medio ambiente, seguridad, desarrollo personal, trabajo,etc.

Un error común es medir a otros con nuestros parámetros....estos foristas o no leen o son simples adoctrinados que se niegan a aceptar que aquello que se les enseñó no resiste el menor análisis ( y eso duele). Por ejemplo, se les llena la boca ( por no decir otra cosa jajaja) con la palabra democracia. Y si uno intenta que respondan una simple pregunta como esta: ¿Y si la gente votara para elegir una dictadura eso dejaría de ser democrático? ...y suenan los grillos.

Sin embargo, que en EEUU. la gente no elija directamente a su presidente, no les parece poco democrático. Un amigo que vive en la isla, me mandó por email la constitución y las leyes electorales cubanas. Básicamente, tienen un sistema como el yanqui, pero con la diferencia que no hay campañas en las que se rayen murallas o se coloque propaganda en las calles. Me explicaba que se ponen unos carteles grandes en los barrios para conocer a los candidatos a delegados, sus curriculums y méritos de los compañeros. La elección es indirecta, porque son los que el pueblo eligió directamente,los que votan por el jefe del partido y del gobierno, que -como se basa en el mérito-impajaritablemente terminaba en el mejor de sus hombres: FIDEL CASTRO.

Para los cubanos Fidel es eso Fidel....no es el opresor, no es el dictador, no es el que los manda, sino el GUÍA, el HÉROE de la revolución.

Pero....los "democráticos" chilenos no aceptan que el pueblo cubano se de otro sistema y elija -a su manera- a su máximo representante. De hecho sentí una vergüenza enorme cuando Fidel se enfermó y varios parlamentarios chilenos formaron comisiones para DECIDIR qué iban a hacer con Cuba. Misma postura que adoptó el país terrorista del norte...todos repartiéndose a Cuba. ¡Qué se han creído!

Misma cuestión si ellos aplican sus leyes y juzgan a sus infractores ...¿Y qué si aplican la pena de muerte si Chile también la tiene para tiempos de guerra? Y aún así, aunque la derogaran, las críticas continuarían porque de lo que se trata esto es de total INTOLERANCIA hacia los que quieren hacer las cosas distintas.

Saludos.-

solo una pregunta, esas pequeñas rejas blancas q resguardan el yaten en el q volvio el che... las pudiste pasar??? por lo que es mi parte no, niuna de las 4 veces que he estado en cuba, ni las 2 como turista ni las otras 2 en "misiones de paz"
y esas rejas que segun tu resguardan la caida de escombros es falso, para eso estaban unas murallas de lata resguardando la restauracion del museo, la primera vez que fui el museo estaba sin restaurar y esas rejas estaban ahi de = manera que cuando si estaban restaurando.....
yo no miento, solo respondi a lo que decias segun lo que yo vivi en cuba.. nadie me lo conto, niun canal me lo mostro............ LO VIVI!
el q quiere creerte bien, en su derecho esta, el q me quiere creer a mi, = de bien.... respeto las diferentes opiniones frente al caso...
 
Por lo que veo, la mayoria de los posteos son solo historias que alguna vez escucharon o les contaron por ahi, pero apuesto que mas del 95% de los que debaten nunca han estado en Cuba, yo creo que para hablar y opinar hay que estar en el lugar primero y aqui eso no ocurre, yo respaldo totalmente a la persona que creo el tema porque pude corroborar personalmente y nadie a excepcion que tambien haya estado en Cuba puede decir o demostrarme lo contrario.

Saludos

es facil leer la primera y la ultima pagina de post ;)
 
Por lo que veo, la mayoria de los posteos son solo historias que alguna vez escucharon o les contaron por ahi, pero apuesto que mas del 95% de los que debaten nunca han estado en Cuba, yo creo que para hablar y opinar hay que estar en el lugar primero y aqui eso no ocurre, yo respaldo totalmente a la persona que creo el tema porque pude corroborar personalmente y nadie a excepcion que tambien haya estado en Cuba puede decir o demostrarme lo contrario.

Saludos


caes en un severo error, es una verdadera falacia del debate; osea, ¿según tu punto de vista si no se vivió o no se estuvo ahí no hay derecho a opinar? una opinión muy básica creo yo por que si fuera por eso no se pasaría la historia en los colegios ya que siempre la verdad se tergiversa, pasa lo mismo en este debate.
 
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