¿En que cree un ateo?

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No tomes una pequeña equivocación lingüística como error argumental, cambia personificación por cualidad o por es, la conclusión es la misma, que el concepto de perfección no viene de nosotros sino de afuera en este caso un dios, siendo la perfección una cualidad de dios o es dios hace que también está perfección venga de afuera.

Y otra vez cayendo en una tautología, por ejemplo: si alguien te afirma que conoce la perfección porque ve que el mundo ya es perfecto, no hay nada que puedas hacer para refutarlo.

La mejor refutación a al argumento de la idea de perfección como prueba de dios es sin duda esta explicación psicología del origen de la idea de perfección; la perfección como idea no es más que un vestigio del momento cuando eramos incapaces de ver y concebir errores. Luego al ya poder concebir errores en nuestra razón, la idea de una realidad perfecta sin errores quedó en nuestra mente, pero ya imposible de observar en el mundo.


Sobre pedir autores, infieres un argumento basado en la autoridad? Tu dijiste que es sabido que este argumento no tiene refutación. Sabido por quienes? Afirmado por quienes?


Si alguien me dice que el mundo es perfecto, le nombro todos los errores que tiene, y luego se daría cuenta que el mundo real no es perfecto.
Sabido en la filosofía en general.
Es imposible observar en el mundo, pero de dónde nació? Aún nadie puede contestar eso...y dudo que encuentre la respuesta en un simple foro.
 
lo he explicado muchas veces en otros temas, entre los métodos que uso, uno es la idea de Dios que tiene Descartes, he ahí tu respuesta. Ahora si no sabes la explicación que da este conocido filosofo, ese ya no es problema mío.

Todo el racionalismo (?) teologico de descartes, solo analizandolo un poco, se le ven varias contradicciones.

Pero respondere al argumento que apuntas y dices que es el "mas fuerte". Agregando un poco mas, de lo que ya te contestaron arriba.

Podemos pensar en un dragon o en un hipopotamo volador rosado, pero eso no quiere decir que en el mundo material existan, existen como ideas, pero hasta ahi.
Me parece raro que no sepas lo que descartes atribuia a la perfeccion.
Infinitud, independencia, omnipotencia y omnisapiencia. Todas estas son privaciones de algo, no tienen valor positivo y estas no existen como tal (como el frio o el negro). Por lo tanto, estan dentro de nosotros por oposicion, no por un ser externo. Por lo que digo que la perfeccion de descartes es bien penca.
Sin mencionar las paradojas que tienen omnipotencia, u otras.
Mas raro me parece aun, que cuando criticabas el pensamiento de creyentes que decian que la moral es dada externamente por dios; Tu defiendas el argumento de que la idea de perfeccion debe estar ahi, por que existe este "ser perfecto".

Descartes tiene muchos, pero muchos errores, como consecuencia de su racionalismo teologico deductivo, que pretendia partir de un fundamento mistico y que olvidaba casi siempre la experiencia.
El partia por analizar la realidad fisica y tratar de conectarlo de algun modo con la supuesta realidad divina, como si la hubiese deducido de ella, de un modo puramente racional y si no encontraba el modo de relacionar algun aspecto del universo con la "inmutabilidad divina" siempre le quedaba la omnipotencia.
Me imagino que tu al parecer "fan" de Descartes deberias conocer todos sus errores en sus deducciones, que son poquitos (?).

Este tipo se contradecia cada vez que podia. Pobre descartes jaja la iglesia catolica ejercio una influencia muy negativa en el.

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DESCARTES en Los Principios de la Filosofia.

"no hay ningún fenómeno en la Naturaleza cuya explicación haya sido omitida en este Tratado"

A lo que agrega posteriormente

"he probado que no hay nada en todo este mundo visible o sensible sino lo que he explicado"

DELIRANTE JAJAJ.
 
jorge de citarme, no puedo contestar a alguien que no tiene mi nivel de conocimientos. Lo siento, muestra algo de dignidad... y deja de citarme. Cómo hablas de hipopotamos rosados?... y lo comparas con la idea de perfección? o comparas esta idea con la relación entre moral y Dios?... Tamaña equivocación.
 
jorge de citarme, no puedo contestar a alguien que no tiene mi nivel de conocimientos. Lo siento, muestra algo de dignidad... y deja de citarme. Cómo hablas de hipopotamos rosados?... y lo comparas con la idea de perfección? o comparas esta idea con la relación entre moral y Dios?... Tamaña equivocación.

Hablo de una "idea".
Y en lo de la moral es exactamente, la misma pobre argumentacion del "algo" dado externamente, que tu criticas. Pero hablando de la argumentacion de Descartes, lo avalas. Quien te entiende...

Si es tamaña equivocacion, DEMUESTRALO.

PD: Para con tu megalomania, siendo the ugliest person in the world jaja.
 
la idea del hipopotamo se concibe por abstracción (locke)... la idea de perfección no se puede concebir a través de esta. He ahí tu tremendo error.
 
Simplemente: Por que perdieron su fe a causa de la corrupción de la iglesia y la errónea interpretación que enseñan las religiones acerca del concepto de "dios". Desde allí proviene el concepto "Ateos gracias a dios"... Lo que yo no me implico de donde proviene tanto odio,ira y celos hacia la palabra "dios" .. ¿pasara por algún trauma experimentado a través de religiones o iglesias? yo antes era católico , hasta que me di cuenta de su verdadera naturaleza lucrativa y chao iglesias y religiones, pero aun así no les tengo ira,odio y celos. Solo las repudio en base a argumentos lógicos racionales .


Aun siguo esperando que algunos de estos individuos que se hacen llamar "ateos" exponga argumentos lógicos racionales para demostrar inexistencia.. uno anduvo cerca.. pero no se que le paso que se le agoto el combustible intelectual... ojala no sea el primero ni ultimo..

Es difícil demostrar la existencia de la "ECV" (dios) ya entra en juego la fe , y al ateo al carecer de ella es por eso que se le es imposible probar su inexistencia!, en cambio solo puede buscar pruebas científicas y/o lógicas.. para "tratar" de comprender su postura ateista mas haya de eso NADA.. solo serán esclavos de un concepto que ni siquiera les pertenece.

Y tu dame argumentos factibles de que Dios existe ? jaja no se por que me saldras con la Fé y cosas por el estilo.

No tengo por que tener argumentos para no creer , uno cree lo que quiere.. y no voy a creer en alguien imaginario.
 
deberías saber que no hay varios tipos de perfección, sino una sola. la interpretación de lo que es perfecto puede ser relativizada, e interpretada de distintas maneras, más la perfección es un concepto indivisible, ya que si no lo fuera, no ería perfección. Es dificil contestar esas preguntas de un nivel tan bajo... pero bueh será.
 
deberías saber que no hay varios tipos de perfección, sino una sola. la interpretación de lo que es perfecto puede ser relativizada, e interpretada de distintas maneras, más la perfección es un concepto indivisible, ya que si no lo fuera, no ería perfección. Es dificil contestar esas preguntas de un nivel tan bajo... pero bueh será.

Ya te contesto esto un usuario antes, unos post atras.
No vale la pena hacer otro intento, ya que veo que no lees.