¿existe un argumento que pruebe la existencia de dios ?

bascur86 dijo:

Tu mucha lectura realmente te confunde.
El Islamismo Es bastante opuesto y en contra del Cristianismo.
El islamismo es Pagana ! ( me matarás por decir eso no ? Sura 5:3)
Mahoma No es Jesu-Cristo. El islamismo enseña que otra persona murio en la cruz (anathomy of the Qur' an por Moshay pp.87-101)
El islamismo enseña que Ala no engendro a un hijo. Sura 23:91
Antes que comenzara el Islamismo los sabeos de Arabia adoraban al dios luna que se casó con la diosa sol y que dió a luz 3 diosas (allat , al-Uzza, manat) que eran adoradas como hijas del dios alá. El dios luna era alá.
El era uno de los 360 idolos que adoraba kaaba en la meca y Mahoma lo sabia.
Usan la luna en el islamismo para todo
Mahoma deseaba crear su propia religion y necesitaba el apoyo de una tribu poderosa y adopto para si a alá dios luna para si como el unico dios.
en 1950 excabaron un templo de adoracion al dios luna en Hazor, Palestina. Alli encontraron idolos al dios luna lo cual prueba que alá fue una deidad pagana del mundo pre-islamico ( era ala con una luna en su pecho. )

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no queria caer en estudios linguisticos....pero aqui hay uno:

Los musulmanes adoran, en efecto, al mismo Dios de la Biblia. Existen numerosas conexiones no solo de tipo doctrinal, sino también lingüístico, que han sido analizadas, entre otros, por el autor norteamericano Dennis Giron. En primer lugar, tenemos que subrayar la similitud de los términos utilizados para referirse a Dios.
En un reciente estudio, Giron señala que la palabra que se utiliza para designar a Dios en el Génesis 1:1 es "elohim", que es esencialmente una forma plural de la raíz hebrea para Dios, que es "eloh". La palabra hebrea "eloh" tiene una raíz de tres letras (alef-lamed-heh). Cuando se trata como la raíz de un verbo esta combinación de letras se pronuncia "alah", que es la raíz del verbo "jurar" o "tomar juramento", así como del verbo "deificar" o "adorar". En algunas lenguas, como el arameo (el idioma de Jesús), la raíz citada se puede decir sin las marcas diacríticas (que indican las vocales) y entonces puede pronunciarse de forma distinta. Es por ello que la palabra aramea para Dios –en forma de sustantivo y no de verbo- sea "alah", según el léxico que se menciona en http://peshitta.org. Esta palabra se pronuncia de una forma similar a la árabe Al-lah. Esto demuestra que hay una similitud entre todas estas lenguas semitas, tanto en lo que se refiere a la pronunciación del término como a su significado.
Por otro lado, en el Corán se señala que entre los Mensajes anteriores de Dios se encuentran la Tora y los Evangelios, por lo que el propio Libro viene a establecer claramente que el Dios del Islam es el mismo que el del Judaísmo y el Cristianismo y que todos los mensajes proféticos forman parte de la misma cadena de la Revelación

fuente: http://www.webislam.com/articulos/2...lmanes_el_mismo_que_aparece_en_la_biblia.html

Uno de las mejores informaciones que he leido... Gracias, deverdad.

bascur86 dijo:

Claro , su amor fue tan grande por nosotros que dio la propisiacion para nuestros pecados en un sacrificio vicario de Jesus en la cruz, acto de amor por ti y por mi.
Nuestros pecados tienen una paga, y Jesus pago el precio de mi salvacion.
Conoce Dios nuestos pecados, pero está esperando que lo reconozcas a el
pero le das la espalda.

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propiCiacion

claro dios debia saciar su ira contra la humanidad con su propio hijo, la ira un sentimiento tan divino...

JORGEE.G dijo:

propiCiacion

claro dios debia saciar su ira contra la humanidad con su propio hijo, la ira un sentimiento tan divino...

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chucha, me equivoque jaja

Una cosa es que Dios exista o no y otra muy distinta es probar su existencia.

La cienca es el camino lento pero seguro, mientras que el religioso es más arriesgado por creer en cosas que no han sido probadas, lo que puede traer tanto un beneficio como una pérdida (siguiendo la lógica del riesgo: "a mayor riesgo es mayor tanto la posibilidad de ganar como la de perder". Al final la desición es de cada persona según cuanto quiere arriesgarse, no es mejor una opción por sobre la otra.

Para probar científicamente la existencia de Dios se requiere cumplir con los requisitos necesarios acordados por convención por los científicos: Que se presenten pruebas (los argumentos sin pruebas solo sirven a nivel teórico), que el estudio o experimento sea reproducible a voluntad y por cualquier persona, etc.

Por cierto, Está bueno el copypaste

Un Saludo.

bascur86 dijo:

Claro , su amor fue tan grande por nosotros que dio la propisiacion para nuestros pecados en un sacrificio vicario de Jesus en la cruz, acto de amor por ti y por mi.
Nuestros pecados tienen una paga, y Jesus pago el precio de mi salvacion.
Conoce Dios nuestos pecados, pero está esperando que lo reconozcas a el
pero le das la espalda.

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Buen post, me gusto mucho. Ahora, desde MI punto de vista y por lo que he aprendido y leido, hay una vision tambien profunda sobre la venida de Jesus al mundo terrenal. Espiritualmente hablando, la paga de nuestros pecados tambien se dio para la lucha y liberacion en los dias en que Jesucristo estuvo muerto, y en espiritu vencio al diablo (por asi decirlo) y nos libero de nuestros pecados y a las generaciones anteriores.

Ahora, eso es asi de cierto??

Con respecto a la pregunta del tema, mas que buscar tecnica, cientifica y filosoficamente la respuesta de la existencia de un dios eterno y creador, vale mas preguntarse espiritualmente si siento y he vivido alguna experiencia en donde Dios ha puesto su mano en mi. La unica resuesta logica para mi es el haber vivido la presencia de Cristo en mi vida. Conozco montones de ateos ( mi esposa ) que luego de ver y vivir experiencias paranormales y otros, abrio sus ojos y vivio la salvacion por parte de Cristo.

y sobre una pregunta que decian, que Dios o el creador eterno, deberia tener parte en nosotros para ganar experiencia y vivencias en este mundo como parte de su proposito, en trinidad, una parte de nosotros en si es de él: el espiritu.

Eso

thanxs!

gunther01 dijo:

excelente post !, me gusto mucho hasta la parte del juicio.

pregunta, ¿que pasaría si fuésemos "fracciones" de Dios, con el objetivo de auto-experimentarse?, entonces en realidad la maldad ya no existe como tal y más aún, se hace necesaria para experimentar todas las posibilidades.

con respecto a si la mente precede a la materia, ¿que es la materia en realidad? (no tengo la fuente ahora, pero) si se analiza el núcleo de un átomo, este en realidad está vacío por lo que en realidad habrían vacíos en todo lo material.

y no me acuerdo que más quería comentar,

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diste en el clavo viejo... lo creo firmemente.
Dejo un extracto de un libro que leí hace poco y la verdad cambió mi modo de ver las cosas. Saludos

/*
Si de verdad hay un Dios, y eres Tú, ¿por qué no te revelas de un modo que todos podamos entenderlo?
-Ya lo he hecho, una y otra vez. Estoy haciéndolo de nuevo aquí y ahora.
No. Me refiero a una forma de revelación que resulte incuestionable; que no se pueda negar.
-¿Como cuál?
Como apareciendo ahora mismo ante mi vista.
-Lo estoy haciendo.
¿Dónde?
-Dondequiera que mires.
No. Yo quiero decir de un modo indiscutible. De un modo que ningún hombre pueda negar.
-¿De qué modo sería? ¿Bajo qué forma o aspecto Me harías aparecer?
Bajo la forma o aspecto que realmente tengas.
-Eso sería imposible, ya que no poseo una forma o aspecto que podáis comprender. Puedo adoptar una forma o aspecto que podáis comprender, pero entonces todos supondrían que lo que han visto es la sola y única forma y aspecto de Dios, en lugar de una forma y aspecto de Dios; una entre muchas.
La gente cree que Yo soy como me ven, en lugar de como no me ven. Pero Yo soy el Gran Invisible, no lo que Me hago ser a Mí mismo en un momento determinado. En cierto sentido, Yo soy lo que no soy. Y es de este no-ser de donde vengo, y a donde siempre retorno.
Pero cuando vengo bajo una u otra forma determinada -una forma bajo la que creo que la gente puede comprenderme, entonces la gente Me atribuye esa forma para siempre jamás.
Y si viniera bajo cualquier otra forma, ante cualesquiera otras personas, los primeros dirían que no habría aparecido ante los segundos, ya que no Me habría mostrado a los segundos igual que a los primeros, ni les habría dicho las mismas cosas; de modo que ¿cómo iba a ser Yo?
Como puedes ver, no importa bajo qué forma o de qué manera Me revele: cualquiera que sea la manera que elija o la forma que adopte, ninguna de ellas resultará incuestionable.
*/

me gusta el tema. la mayoria de las personas se lo toman encerio..
bueno es super interesante.. no soy tan culto como para poner algo en este comentario..
pero es verdad.. la nada no puede crear porque no existe.. pero no puedo entender eso de lo eterno.. que dios eterno..

saludos y ahora que estoy mas grande no creo en dios.. mi familia me reta por eso pero yo no veo a dios nose quien es y nunca lo e visto.. por ejemplo.. yo creo en el papa porque lo e visto.. (tv) este tema no va de donde venimos.. porque perfectamente podriamos venir de alguna bacteria que venia en algun meteorito y chocó con nuestro planeta y poco a poco fuimos reproduciendonos.. pèro esa historia de adán y eva es una mentira a mi parecer..
Abiogenesis

hace tiempo no veía un tema tan decente . . . pulgar arriba.

Nisiquiera me detendre a mencionar las falacias con las que este predicador (lo que es) a escrito, no vale mi tiempo, solo aclarare tres cosas.

1.- Ateo: No piensa en un Dios regidor, creador, planificador, juzgador, etc. Como algo valido, los Ateos no "No creemos" creer o no creer es un acto de fe, mientras que pensar es un acto racional, una pequeña diferenciación que considero importantisima porque desbarata en su totalidad su invenciones acerca de lo que los Ateos hacemos, creemos o pensamos. Los Ateos PENSAMOS que un dios, cualquiera, no existe, y que cualquier orden o diseño inteligente con capacidad creadora que sea infinita y que ademas nos allá creado a nosotros, el universo o cualquier cosa tampoco lo hace.

2.- Sobre la pregunta. No, no existe (ni va a hacerlo, ojo) ninguna prueba de que Dios exista. A pesar de lo lindo y racional que superficialmente parece todo esa revuelta teológica del oscurantismo (San tomy y San Agus) esta depende fuertemente de Dogmas (el motor inmóvil es Dios ¿Porque dios y no una rana telepática de otra dimensión? porque si.) y los Dogmas son enemigos de la razón, y para argumentar en contra o a favor de algo se necesitan razones, cosa que dios no ofrece.

3.- Finalmente el Ateismo si ofrece respuestas sobre dios, bastante simples y completas (que mejor) que DEMUESTRA que dios es IMPOSIBLE --R-A-C-I-O-N-A-L-M-E-N-T-E-- Racionalmente. Voy a colocar solo uno de cientos de argumentos que demuestran esto.

Dios es infinito.
Dios es eterno.

Si dios es infinito y es eterno, es decir que no tiene ni principio ni fin, dios es luego TODO. Nada mas salvo el existen (por que es infinito) luego nada mas aparte de el puede llegar a existir jamas, en ningún momento, ya que ser infinito implica para siempre, desde siempre. Por otro lado yo se que existo... Según el tio Pitagoras tenemos un problema. Solo uno de nosotros es posible, Dios o yo. Y si bien soy egocéntrico... No, no soy Dios.

Y voila, prueba racional de que Dios no existe, muchas gracias a todos por su atención.

PD: Linda tu falacia de que la nada no puede crear algo. Primero, la nada no existe, luego, su ausencia no tiene porque suponer creador consciente alguno, mucho menos el cristiano por cierto. A replicar con salmos a otro lado.

No, no existen argumentos ya que la existencia de Dios no se rebaja a simples argumentos.

Es solo creer.

PD: quizás, para que la raza humana, "algo" que se acerque a la creencia de Dios, es el saber lo que significa el TODO Y EL NADA.

la naturaleza como un todo , llamado dios o como cualquier otro calificativo es llamado el universo , este es una manifestacion de un orden , una planificacion , existe una inteligencia detras de todo, pero llamado dios por definision y sin mas complicacion, saludos

turquestan dijo:

existe una inteligencia detras de todo

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El universo es un lugar que brilla por la ausencia de orden, lo que revela la ausencia de inteligencia.