Información La UDI otra vez: Reducir la jornada laboral no es prioridad (para los empresarios)

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drwire dijo:
EL IMPACTO DE REDUCIR LA JORNADA LABORAL

Joseph Ramos Q., economista, académico Universidad de Chile, presidente de la Comisión Nacional de Productividad.

Ante la propuesta de algunos parlamentarios de reducir por ley la jornada laboral sin reducir remuneraciones, deseo formular una opinión.

El progreso de un país se traduce tanto en mayor ingreso como en mayor tiempo libre. Por eso es que los salarios en Chile no solo superan con creces los de cien años atrás, sino que trabajamos 45 horas a la semana en lugar de una jornada de sol a sol. Es nuestra mayor productividad lo que nos permite trabajar menos, y no al revés. Si bien habrá algunos trabajos en que reducir la jornada podría elevar la productividad, ¿será así para la mayoría? No lo creo. Al trabajar 40 horas en lugar de 45 horas, ¿transportará un micrero el mismo número de pasajeros? ¿Cosechará lo mismo un campesino? ¿Atenderá un cajero de banco el mismo número de clientes? ¿Tratará un médico el mismo número de pacientes (sin sacrificar calidad)? ¿Venderá lo mismo el dependiente de una tienda de departamentos? Una maestra, ¿puede enseñar lo mismo trabajando cinco horas menos por semana?

Me parece que en la gran mayoría de los trabajos no se producirá lo mismo en una jornada de 40 horas que en una de 45, sino que probablemente será 11% menos. Esto implica que la verdadera opción está entre ganar más y trabajar 45 horas, o ganar menos (11%) y trabajar 40…¡Ah!, pero la propuesta impide bajar los salarios…¿Será así? Ciertamente, disminuirá el ingreso semanal y mensual del trabajador contratado por hora. Y ¿qué será de los contratados por un sueldo mensual? Si bien el proyecto dice que se deberá mantener el sueldo, no se podrá impedir que el trabajador nuevo se contrate por 11% menos. Es decir, el que tiene un sueldo de $500.000.- lo mantendrá, pero la persona que después sea contratada por la misma labor solo recibirá $445.000.- Asimismo, ese trabajador que hoy gana $500.000.- y que en cinco años más ganaría $600.000.-, verá un menor aumento de sueldo: en cinco años más estará ganando $534.000.- pesos con 40 horas versus $600.000.- con 45 horas. O sea, todo el costo terminará siendo absorbido por el trabajador. Frente a esas alternativas, y dado los bajos ingresos en Chile, pienso que la gran mayoría de chilenos preferirá ganar 11% más ($600.000.-) y trabajar 45 horas, en lugar de ganar 11% menos ($534.000.-) y trabajar 40 horas.

Otra cosa será cuando nuestra productividad alcance la europea. Ahí sí que podremos trabajar menos horas y, además, tener un mayor ingreso. Mas la productividad no se eleva por decreto, sino por mayor y mejor formación, más maquinaria, tecnología más moderna y mejor gestión. Por eso es difícil mejorar la productividad por decreto, aunque fácil reducir la jornada por decreto.
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En tu gráfico está la respuesta Wiro JAJAJAJAJAJA

Info desde el Banco Central e INE

-¿Bajar las horas disminuye el sueldo?
NO, sigue subiendo.

-¿Bajar las horas disminuye la productividad?
NO, sigue subiendo.
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JohnL12 dijo:
En tu gráfico está la respuesta Wiro JAJAJAJAJAJA

Info desde el Banco Central e INE

-¿Bajar las horas disminuye el sueldo?
NO, sigue subiendo.

-¿Bajar las horas disminuye la productividad?
NO, sigue subiendo.
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Es decir, el que tiene un sueldo de $500.000.- lo mantendrá, pero la persona que después sea contratada por la misma labor solo recibirá $445.000.- Asimismo, ese trabajador que hoy gana $500.000.- y que en cinco años más ganaría $600.000.-, verá un menor aumento de sueldo: en cinco años más estará ganando $534.000.- pesos con 40 horas versus $600.000.- con 45 horas. O sea, todo el costo terminará siendo absorbido por el trabajador.


en el gráfico se ve claramente reflejada la dinámica expuesta por el académico de la Chile.

La verdad es que no se si creerle a él o a ti....:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Para qué vamos a hablar que pasó con la productividad....
 
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drwire dijo:
Es decir, el que tiene un sueldo de $500.000.- lo mantendrá, pero la persona que después sea contratada por la misma labor solo recibirá $445.000.- Asimismo, ese trabajador que hoy gana $500.000.- y que en cinco años más ganaría $600.000.-, verá un menor aumento de sueldo: en cinco años más estará ganando $534.000.- pesos con 40 horas versus $600.000.- con 45 horas. O sea, todo el costo terminará siendo absorbido por el trabajador.


en el gráfico se ve claramente reflejada la dinámica expuesta por el académico de la Chile.

La verdad es que no se si creerle a él o a ti....
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La opinión del académico no queda más que en eso, una opinión, pero por otra parte un gráfico creado en base a cifras REALES del banco central e ine (gracias Wiro) no es una opinión personal, ¿o ahora vas a venir a refutarlos a ellos?. Por otra parte no soy yo quien lo dice, no es mi opinión, solo estoy replicando la información del banco central e ine que tú generosamente compartiste con nosotros (vuelvo a repetir, gracias Wiro).

Insisto, las cifras del banco central demuestran que toda la mierda que escribes es FALSA.
 
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Que le piden entender weas a wiro, el pelotudo que quiso dar clases de ondas electromagneticas y salió humillado y le gusta mostrar el grafico "de la Cepal" tan celebre que da vueltas por ahí


Ni pierdan su tiempo :lol:
 
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Walter Nelson dijo:
Que le piden entender weas a wiro, el pelotudo que quiso dar clases de ondas electromagneticas y salió humillado y le gusta mostrar el grafico "de la Cepal" tan celebre que da vueltas por ahí


Ni pierdan su tiempo
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Lo chistoso es que posteo aca el gráfico para defender su postura y éste mismo gráfico demuestra todo lo contrario jajajajajaja se fue a la chucha con su misma información.
 
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drwire dijo:
Al trabajar 40 horas en lugar de 45 horas, ¿transportará un micrero el mismo número de pasajeros? ¿Cosechará lo mismo un campesino? ¿Atenderá un cajero de banco el mismo número de clientes? ¿Tratará un médico el mismo número de pacientes (sin sacrificar calidad)? ¿Venderá lo mismo el dependiente de una tienda? .
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A todas las preguntas del supuesto especialista la respuesta es si. El cajero de banco atiende de 09:00 a 14:00 de lunes a viernes, por ende su tiempo de atención de público es de realmente 25 horas semanales y el resto se dedica a trabajo administrativo y cuadratura, así que alcanza a atender a la misma cantada de gente. La profesora está contratada por ramo y en la actualidad muy pocos docentes trabajan 45 horas semanales, ya que además trabajan en dos o tres colegios para llegar a un sueldo decente. El micrero seguirá transportando el mismo número de pasajeros ya que el recorrido es el mismo y debe llegar a la garita, por ende no le afecta la reducción horaria, incluso puede tener horas extras si es que en la actualidad no tiene contrato artículo 22 ya que no posee supervisión directa. Los médicos trabajan menos de 45 horas, ganan por atención en muchos casos, es decir por los bonos comprados. La gente que trabaja en el campo tiene contrato por temporada, por ende tampoco se ve afectada la cosecha por trabajar menos horas, ya que se les cancela por producción realizada. Ninguno de los casos presentados por el especialista se ve afectado por la jornada y lo d ela baja sueldo es solo el cuento del cuco, ¿los sueldos en la actualidad son más bajos que los que habían antes del cambio a 45 horas? Según señalan los economistas de derecha gracias al “modelo” los sueldos son mayores y cada año suben, no bajan y solo en caso de crisis ha bajado el empleo, pero un obrero gana más que en el año 2000 y claramente mucho más que en 1990
 
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bluescifer dijo:
A todas las preguntas del supuesto especialista la respuesta es si. El cajero de banco atiende de 09:00 a 14:00 de lunes a viernes, por ende su tiempo de atención de público es de realmente 25 horas semanales y el resto se dedica a trabajo administrativo y cuadratura, así que alcanza a atender a la misma cantada de gente. La profesora está contratada por ramo y en la actualidad muy pocos docentes trabajan 45 horas semanales, ya que además trabajan en dos o tres colegios para llegar a un sueldo decente. El micrero seguirá transportando el mismo número de pasajeros ya que el recorrido es el mismo y debe llegar a la garita, por ende no le afecta la reducción horaria, incluso puede tener horas extras si es que en la actualidad no tiene contrato artículo 22 ya que no posee supervisión directa. Los médicos trabajan menos de 45 horas, ganan por atención en muchos casos, es decir por los bonos comprados. La gente que trabaja en el campo tiene contrato por temporada, por ende tampoco se ve afectada la cosecha por trabajar menos horas, ya que se les cancela por producción realizada. Ninguno de los casos presentados por el especialista se ve afectado por la jornada y lo d ela baja sueldo es solo el cuento del cuco, ¿los sueldos en la actualidad son más bajos que los que habían antes del cambio a 45 horas? Según señalan los economistas de derecha gracias al “modelo” los sueldos son mayores y cada año suben, no bajan y solo en caso de crisis ha bajado el empleo, pero un obrero gana más que en el año 2000 y claramente mucho más que en 1990
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El articulo 22 rige para la jefatura, y dice que los trabajadores pueden acomodarse esas 45 horas a la semana de acuerdo a la conveniencia del trabajo, sino el articulo 22, seria un contrato de esclavitud, en el caso de los medicos si un medico no te atiende bien, simplemente no te vuelves a atender con el y ellos saben que una mala atencion les puede resultar contraproducente o sea tener menos pacientes y si trabajan en el sistema estatal cumplen horario (o por lo menos en teoria), la gente que trabaja en el campo trabaja por cajas cosechadas (o por lo menos el caso que yo conozco) se trabaja a trato, en la mayoria de casos, segun tengo entendido. Los sueldos tienen que ver mas con factores economicos y no del modelo, de cuanto tu trabajo es relevante ( calificacion) para la produccion y/o de cuanta mano de obra exista disponible (a mayor mano de obra disponible los sueldos tienden a bajar o menos mano de obra los sueldos tienden a subir) y obviamente la producttivo de cada trabajador.
 
Thelonious J. dijo:
puta que eri durazno, tu sueldo es fijo para siempre? no, se va a justadno, cada empresa lo hace de forma diferente, cuando te toque subida va a ser menor a la deberia ser
obviamentel a gente reclama cuando le bajan el sueldo, pero el ajuste funciona mediante subidas menores, me entendi?
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Por que no se le piden a alguien que habra una salitrera y se van a trabajar ahi?? Serian super productivos con jornadas de 12 de lunes a domingo, sin indemnización, ni vacaciones y pago con fichas. O vayan a corea del norte, hay tampoco tienen protecciones labores ( imagino) a corea del sur, Finlandia, Alemania, y demas paises desarrollados le ha funcionado pésimo sus jornadas mas cortas y organizadas, su sindicalismo y sueldos menos desiguales.
 
capanegra78 dijo:
El articulo 22 rige para la jefatura, y dice que los trabajadores pueden acomodarse esas 45 horas a la semana de acuerdo a la conveniencia del trabajo, sino el articulo 22, seria un contrato de esclavitud, en el caso de los medicos si un medico no te atiende bien, simplemente no te vuelves a atender con el y ellos saben que una mala atencion les puede resultar contraproducente o sea tener menos pacientes y si trabajan en el sistema estatal cumplen horario (o por lo menos en teoria), la gente que trabaja en el campo trabaja por cajas cosechadas (o por lo menos el caso que yo conozco) se trabaja a trato, en la mayoria de casos, segun tengo entendido. Los sueldos tienen que ver mas con factores economicos y no del modelo, de cuanto tu trabajo es relevante ( calificacion) para la produccion y/o de cuanta mano de obra exista disponible (a mayor mano de obra disponible los sueldos tienden a bajar o menos mano de obra los sueldos tienden a subir) y obviamente la producttivo de cada trabajador.
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Solo me refirire a lo que comentas del artículo 22.
1. No, no es exclusivo a las jefaturas.
2. No, no se trata de que puedan acomodar esas 45 horas a la semana. La persona con artículo 22 NO poseen un mínimo ni un máximo de horas semanales, por lo mismo es un arma de doble filo para el empleador.
 
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