porque el ateo cae en tantas falacias a la hora de cuestionar la fe ?

TrollancioBale dijo:
No hay nada mas desagradable que un "Ateo" apuntando con el dedo tratando de imponer su verdad despreciando a los demás con sarcasmo u otro método. Lo mismo para un creyente que piensa que sin creer no hay salvación y solo eres un pobre pecador.
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¿Acaso no es lo mismo que un religioso discriminando o imponiendo su voluntad frente a los que no creemos? De hecho es peor, nos condenan al "infierno" y una eternidad de sufrimiento por no pensar igual. Incluso el gobierno está influenciado por las religiones privandonos de libertades sólo porque es mal visto en la religión oficial del país, llega a ser tan ridículo que los sacerdotes pedófilos no son juzgados como cualquiera de nosotros, sino que se le da permiso especial al Vaticano para que se salten las leyes y lo manden a descanzar a un convento.

Ese tipo de cosas son mucho peores (hay muuuuuchas más) que un "ateo" molestando en un foro, al menos ellos no le hacen daño a nadie en el diario vivir.
 
Hugo Montaldo dijo:
No campeón, no es lógico pensar que el ADN fue creado. Eso es lo que identifica a alguien que no sabe de ciencia. Autogol.
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¿Por qué no es lógico? Hoy en día se ha avanzado mucho en el campo de la ingeniería genética, se han reconstruido cadenas de ADN de animales extintos hace miles de años e incluso se descubrió una nueva técnica que podría llevarnos a modificar y perfeccionar el ADN humano, llamada CRISPR. Si esto es posible, el siguiente paso es crear nuevas cadenas y empezar a jugar con ser dioses, claro que las religiones se opondrán ya que se supone que solo un unicornio rosado todopoderoso que nos mira desde las nubes, que por alguna razón creó todo el universo pero ilógicamente solo se preocupa de los humanos, puede hacerlo.

PD: adjunto un link para que investigues un poquito antes de hablar (si es que quieres responder) http://crispr.u-psud.fr/
 
Última edición:
para el creyente es casi imposible demostrar la existencia de dios y para los ateos la lógica les dice que no es posible su existencia, como puedes creer en algo que no puedes ver y tocar ? .... y los creyentes se basan en la fe (creen firmemente en una verdad basada solamente en testimonios o algunos pocos que han tenido el honor de ser visitados), dicho eso me declaro creyente por que un día dije ver para creer y cuando mi abuelo estaba muriendo en la cortina de su pieza se forma la imagen de la virgen de la tirana, que no solamente vi yo, sino también algunos familiares. En ese momento decidí creer y solo tengo ese hecho para poder basar mi credo que para muchos es poco para mi es suficiente.
 
pixu21 dijo:
¿Por qué no es lógico? Hoy en día se ha avanzado mucho en el campo de la ingeniería genética, se han reconstruido cadenas de ADN de animales extintos hace miles de años e incluso se descubrió una nueva técnica que podría llevarnos a modificar y perfeccionar el ADN humano, llamada CRISPR. Si esto es posible, el siguiente paso es crear nuevas cadenas y empezar a jugar con ser dioses, claro que las religiones se opondrán ya que se supone que solo un unicornio rosado todopoderoso que nos mira desde las nubes, que por alguna razón creó todo el universo pero ilógicamente solo se preocupa de los humanos, puede hacerlo.

PD: adjunto un link para que investigues un poquito antes de hablar (si es que quieres responder) http://crispr.u-psud.fr/
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Una cosa es modificar algo que ya existe y otra muy distinta crearlo. Si alguien afirma que el ADN fue creado, necesariamente metemos un agente externo que también debe ser sometido a prueba, es decir, el creador. Entonces como el creador no se puede probar que existe, no es lógico afirmar que éste creó algo.

Este argumento, es usado por los creacionistas y también por los creacionistas del diseño inteligente (que de inteligente tiene sólo el nombre).

Saludos.
 
En mi opinion el ateo deberia serlo sin criticar a los demas, yo soy ateo pero me da lo mismo lo que crea el de al lado y no tengo interes de que piense como yo ni mucho menos criticar lo que piensa el-.
 
Las frases que el OP expone son la triste realidad de la masa no educada en el ateísmo... La cual es por desgracia la mayoría de nosotros y, salvando las distancias, es igual a la base no educada de gente religiosa que cree en religiones pero no practica sus rituales sean cuales sean estos.

Pero al punto, existen 2 formas de llevar el ateísmo:

1.- Pasiva: Ser ateo por ti y para ti y no molestar a nadie.
2.- Activa: Ser ateo y buscar que mas gente lo sea por la vía de la razón y la ciencia.

Es en la forma activa donde muchos (y me incluyo) se caen, se cayeron o caerán. Ya que convierten ese razón y ciencia en razón y fuerza y terminan generan precisamente el efecto contrario al deseado.

Ahora tambien, es cierto que es deber de todo Ateo apelar a las expresiones religiosas publicas y las sustituciones de deberes del estado por insitutciones religiosas... Y SOBRE TODO, cuando las insitutuciones religosas buscan intervenir o cuestionar a los poderes del estado. Por nefastos que estos sean, la religion se vuelve un cancer en esas situaciones y debe ser EXTIRPADO de forma inmediata y eficiente.

Y bueno, también hay que recordar que es difícil no ser "molestoso" con alguien que cree en figuras paternales invisibles que lo ven, saben y sienten todo, la sola idea ya es mas que suficiente para largarse a reír de alguien a carcajadas...

Diría que muchos ateos tenemos una fuerza de voluntad tremenda para no reírnos de la gente que reza por ejemplo.
 
Dragonfang dijo:
Pero al punto, existen 2 formas de llevar el ateísmo:

1.- Pasiva: Ser ateo por ti y para ti y no molestar a nadie.
2.- Activa: Ser ateo y buscar que mas gente lo sea por la vía de la razón y la ciencia.

Es en la forma activa donde muchos (y me incluyo) se caen, se cayeron o caerán. Ya que convierten ese razón y ciencia en razón y fuerza y terminan generan precisamente el efecto contrario al deseado.

Ahora tambien, es cierto que es deber de todo Ateo apelar a las expresiones religiosas publicas y las sustituciones de deberes del estado por insitutciones religiosas... Y SOBRE TODO, cuando las insitutuciones religosas buscan intervenir o cuestionar a los poderes del estado. Por nefastos que estos sean, la religion se vuelve un cancer en esas situaciones y debe ser EXTIRPADO de forma inmediata y eficiente.

Y bueno, también hay que recordar que es difícil no ser "molestoso" con alguien que cree en figuras paternales invisibles que lo ven, saben y sienten todo, la sola idea ya es mas que suficiente para largarse a reír de alguien a carcajadas...

Diría que muchos ateos tenemos una fuerza de voluntad tremenda para no reírnos de la gente que reza por ejemplo.
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Empezaste bien, pero terminaste desinflandote en un comentario mas pobre que circo de don nano. Primero que todo, para dejar clara mi posición, soy creyente.
Una de las cosas que me causa más curiosidad en muchos "ateos" que he escuchado es el discurso de contradecir y contraponerse a toda posición que tenemos los creyentes. Si los creyentes creemos en el matrimonio hombre-mujer, vienen los "ateos" y contradicen esta idea. Si los creyentes creemos en el celibato, vienen los "ateos" y dicen que es antinatural. Si los creyentes rezamos u oramos, vienen los "ateos" y dicen que es una pérdida de tiempo.
Pongo "ateos" en comillas porque es la realidad de muchos ateos por moda, como veo que eres tu. Una singularidad que caracteriza a todos los ateos es que no tienen un parametro moral en concenso, solo parámetros individuales.
Si crees que hay algo en lo cual la religión interviene y no estas de acuerdo, entonces dilo. Si crees que hay algun ritual que le hace daño a la sociedad, entonces dilo. Pero habla con fundamentos y no como un niño que sólo se rie a carcajadas de lo que creen los demás.
 
¿Necesitas un argumento de porque el rezar es un acto que puede causar risa?

1.- Es un mensaje telepático que no llega a ningún receptor salvo un caso lamentable de amigo imaginario para adultos. La ciencia moderna por cierto llama esto Esquizofrenia.

2.- Existe un plan divino, si tu petición no esta en el plan divino, no se cumple, si esta en el plan divino, se cumple, por tanto rezar es irrelevante... Y gracioso.

Lo siento, pero las tradiciones y creencias de la edad de bronce en el siglo XXI son casi un espectáculo de circo. No hay diferencias entre rezar y creer en monstruos marinos o que escupiendo heridas estas se pueden curar, etc, etc.
 
1. Esto es muy personal, posiblemente otras personas creyentes tengan variantes de opinión en este punto, pero las oraciones y rezos me otorgan disciplina para reforzar en mi mente temas como:
- Reconocer humildemente mi tamaño e influencia en este mundo. Existe un bien superior colectivo que prevalece sobre el bien individual. Reconocer un ser superior y perfecto tiene que ver con desprenderse del ego, desprenderse de sentimientos de superioridad, reconocer nuestra igualdad de condición frente a ese ser y reconocer que todos tenemos defectos. Relacionado a lo anterior, nuestro criterio individual para juzgar será imperfecto y cualquier persona, por mucho daño que haya causado, debe ser tratada con dignidad y debe tener un juicio justo, tal cual lo haría un padre que ama a sus hijos y uno de ellos comete un error.
- Reconocer que existen y existiran cosas (como acciones o situaciones) que tenemos el poder escoger y que podrían tener una satisfacción efímera en el corto plazo, pero que en el largo plazo nos causarían daño. A eso le llamamos tentaciones.
- Tener un parámetro moral colectivo y no uno individual.
- Recordar nuestras metas y anhelos y analizar si estos se contraponen a los de las demás personas.
- Recordar los problemas de las otras personas y si tener la capacidad de actuar oportunamente cuando sea la oportunidad. Los que no recuerdan los problemas de las otras personas probablemente cuando sea la oportunidad de actuar para obrar bien sólo piensen en ellos mismos.
- Son otras muchas cosas que se refuerzan en un rezo y oración diarios que me permiten ser la persona que soy y me hacen sentir muy satisfecho conmigo mismo y también satisfacen a los que me rodean, y esto lo puedo saber porque así me lo hacen saber.

2. También existe un destino cierto de tu vida, la tierra, el sistema solar, la via láctea y el universo. Lo cierto es que todo va a acabar en algún momento, justamente eso es algo que lo dice la ciencia. Nacer, vivir, estudiar, debatir, tener amigos, fornicar, tener descendencia, convencer al resto, comportarse como un idiota, vivir como parásito de la generosidad de tus padres, trabajar, en fin... todo es irrelevante y gracioso según la misma ciencia.
 
foliculo dijo:
1. Esto es muy personal, posiblemente otras personas creyentes tengan variantes de opinión en este punto, pero las oraciones y rezos me otorgan disciplina para reforzar en mi mente temas como:
- Reconocer humildemente mi tamaño e influencia en este mundo. Existe un bien superior colectivo que prevalece sobre el bien individual. Reconocer un ser superior y perfecto tiene que ver con desprenderse del ego, desprenderse de sentimientos de superioridad, reconocer nuestra igualdad de condición frente a ese ser y reconocer que todos tenemos defectos. Relacionado a lo anterior, nuestro criterio individual para juzgar será imperfecto y cualquier persona, por mucho daño que haya causado, debe ser tratada con dignidad y debe tener un juicio justo, tal cual lo haría un padre que ama a sus hijos y uno de ellos comete un error.
- Reconocer que existen y existiran cosas (como acciones o situaciones) que tenemos el poder escoger y que podrían tener una satisfacción efímera en el corto plazo, pero que en el largo plazo nos causarían daño. A eso le llamamos tentaciones.
- Tener un parámetro moral colectivo y no uno individual.
- Recordar nuestras metas y anhelos y analizar si estos se contraponen a los de las demás personas.
- Recordar los problemas de las otras personas y si tener la capacidad de actuar oportunamente cuando sea la oportunidad. Los que no recuerdan los problemas de las otras personas probablemente cuando sea la oportunidad de actuar para obrar bien sólo piensen en ellos mismos.
- Son otras muchas cosas que se refuerzan en un rezo y oración diarios que me permiten ser la persona que soy y me hacen sentir muy satisfecho conmigo mismo y también satisfacen a los que me rodean, y esto lo puedo saber porque así me lo hacen saber.
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1.- Yo obtengo todas esas cosas con la masturbacion. No por ello la santifico, le doy un lugar especial, pido que la respeten y mucho menos construyo edificaciones con dinero estatal para practicarlas en publico.


foliculo dijo:
2. También existe un destino cierto de tu vida, la tierra, el sistema solar, la via láctea y el universo. Lo cierto es que todo va a acabar en algún momento, justamente eso es algo que lo dice la ciencia. Nacer, vivir, estudiar, debatir, tener amigos, fornicar, tener descendencia, convencer al resto, comportarse como un idiota, vivir como parásito de la generosidad de tus padres, trabajar, en fin... todo es irrelevante y gracioso según la misma ciencia.
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No, no existe ningún destino. El universo, multiverso, metaverso, xenoverso, omniverso y hasta el wtfverso son procesos continuos, van a la nada, van al todo y vuelta otra vez. Por tanto, aquí no hay plan divino que valga.

Insisto, no faltarles el respeto a los creyentes es una prueba de voluntad tremenda. Mas tomando en cuenta que la sola existencia y permanencia en nuestras sociedades de sus tradiciones de derechamente una falta de respeto per se.
 
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