Respuesta judia ante un cristiano

kamal, lo que se discutia es respecto a que uds los judios pueden destruir los argumentos cristianos, yo refuto diciendo que tuvieron su oportunidad, solo debian mostrar el cuerpo de Jesus, pero eso no paso , como bien dices Jesus vivio toda su vida en la tierra como judio, como cualquier judio de su tiempo,

Jesus no es un dios, es Dios, los cristianos no somos politeistas, lo que pasa es que muchos no entienden la cosmovision cristiana de la triunidad de Dios, segun la cual Dios el Padre, se representa de 3 formas distintas (Padre, hijo , espiritu santo), el paradigma central del cristianismo es que Dios tomo forma humana y habito entre nosotros, como uno de nosotros, es decir humano , sintio hambre, sed, angustia dolor etc,

Jesus tiene 2 naturalezas una humana y otra divina, lo que murio y resucito en la cruz es la parte humana , de ahi que Jesus se hacia llamar hijo de Dios, e hijo de hombre

las expresiones hijo de Dios, denotan su parte humana , toda persona en la antiguedad que era consagrado a Dios era llamado hijo de Dios, abraham fue un hijo de Dios, los reyes de israel eran llamados hijos de Dios etc etc,

ahora cuando Jesus dice yo soy el hijo del hombre, ahi se revela su divinidad en otras palabras Jesus dice yo soy aquel del cual hablo daniel en sus visiones, ..

Seguía yo mirando en la visión nocturna, y vi venir sobre las nubes del cielo a uno como hijo de hombre, que se llegó al anciano de muchos días y fue presentado ante éste. Fuele dado el señorío, la gloria y el imperio, y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron, y su dominio es dominio eterno que no acabará, y su imperio, imperio que nunca desaparecerᔠ(Dan 7, 13-14)

 

jejejje bueno partamos de la base de que los primeros perseguidos fueron judios, eran perseguidos por otros judios que no creian que Jesus era el mesias prometido, no te veo quejandote de ello.

los verdaderos cristianos nunca hemos perseguidos a nadie, menos a los Judios, los que persigueron a los judios fueron los catolicos y el ala calvinista o reformados de los evangelicos , que en ningun caso representan a la mayoria de la cristiandad que vive con la esperanza de paz y prosperidad que Dios ha prometido

ademas siempre han existido judios creyentes en Jesus , como un tal isaac newton


mira esto enseño Jesus, ....bienaventudados los pacificadores, porque ellos seran llamados los hijos de Dios Mateo 5:1-9

el nuevo testameto dice que cuando Jesus nacio lo angeles exclamaron ..Gloria a Dios en las alturas y en la tierra paz, buena voluntad para con los hombres


el primer perseguidor de judios pablo , despues se su conversion dijo lo siguiente:

El Espíritu Santo produce el fruto de la paz en los corazones de los creyentes.
Romanos 14:17 dice, “porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.”

Romanos 5:1 “ Justificados pues por la fe, tenemos paz para con Dios”.

Filipenses 4:6,7 “Por nada estéis afanosos, sino sean conocidas vuestras peticiones delante de Dios en toda oración y ruego, con acción de gracias. Y la paz de Dios, que sobrepasa todo entendimiento, guardará vuestros corazones y vuestros pensamientos en Cristo Jesús.”

Romanos 12:18 “Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres.”. ¡Denle todo cuanto tengan!

 

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[FONT=trebuchet13, arial]El Complejo Mundo Cristiano​

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[FONT=trebuchet13, arial]La iglesia católica romana es la parte más grande del mundo cristiano. A pesar de sus pasadas relaciones amargas con el pueblo judío, hoy los católicos, en su mayor parte, no están interesados en convertir a los judíos. No necesito preocuparme de que un sacerdote católico vaya a evangelizar a alguno de mis pacientes en el hospital. Lo máximo que podría pasar es que él sea una de las personas que le muestren donde conseguir una comida kasher.
Otra área importante del mundo cristiano, especialmente en Norteamérica, es la comunidad protestante. Para nuestro propósito, vamos a dividirlo en dos grupos:
Un grupo, son los protestantes liberales (metodista, unitariano, etc..), que no están interesados en convertir a los judíos. Los grupos de protestantes liberales tienden a evitar cualquier tipo de evangelización judía. Sin embargo, es el otro grupo altamente motivado dentro de la comunidad protestante - el fundamentalista, los re-nacidos cristianos - quienes están intentando incondicionalmente convertir a los judíos.
Existen dos reglas fundamentales acerca de la evangelización judía que debemos siempre tomar en cuenta:
La primera regla es que el cristiano que hace el primer contacto crucial y exitoso con el judío nunca es un misionero profesional. No va a ser miembro del equipo profesional de los "judíos para Jesús", ni de los "ministros del pueblo elegido". Sino que es casi siempre una persona común - probablemente una secretaria en la oficina, un compañero de cuarto en la universidad o alguien en el mismo equipo de natación - quien hace esa conexión inicial. Sólo después del primer contacto con la persona normal es que vienen los misioneros profesionales a comenzar el proceso de conversión.
La segunda regla, es que la persona que hace el primer contacto con el judío es invariablemente gentil. Es extremadamente raro que un "hebreo-cristiano" tenga éxito en el primer contacto con el judío. La traición de los hebreos-cristianos está en la mente de los judíos. Sólo después de que el cristiano ha hecho su primer encuentro crucial y exitoso con el judío es que los misioneros hebreo-cristianos entran en escena para finalizar la conversión.
En esencia, el papel central que juegan las misiones cristianas y los judíos para Jesús, es actuar como un filtro y apoyo para las iglesias evangélicas alrededor del mundo. Como resultado, estas "misiones judías" gastan muchos de sus recursos y mano de obra enseñándole a misioneros laicos en iglesias gentiles.
¿Qué tan serio es el problema que presentan estos protestantes fundamentalistas cristianos? ¿Cuántos re-nacidos cristianos existen hoy en día en los Estados Unidos?
Sus números no son pequeños. De acuerdo a la mayoría de las estimaciones, existen más de 50 millones de estadounidenses que se identifican a sí mismos como cristianos re-nacidos. Es decir que aproximadamente un quinto de los americanos es parte de este ejército que se dedica a compartir su fe con los judíos. Cuando hablé en Nashvile unos años atrás, un ministro de los asambleístas de D´os francamente me dijo que prefería convertir a un judío que a 50.000 gentiles.[/FONT]​

[FONT=trebuchet13, arial]¿Por Qué Los Judíos?[/FONT]​

[FONT=trebuchet13, arial]Una pregunta que naturalmente viene a la mente es: ¿Por qué los judíos? ¿Por que están estos fundamentalistas cristianos tan obsesionados con la idea de hacer que el pueblo judío "conozca a Jesús"? ¿Por qué la división protestante más grande de los Estados Unidos, la Southern Bapist Convention, aprobó numerosas resoluciones alentando a más de 15 millones de miembros a que se dediquen a evangelizar a los judíos?
Existen diversas razones.
Primero, el nuevo testamento específicamente le da prioridad a los judíos para la conversión. En el libro de Mateo (10;5), cuando Jesús está instruyendo a los apóstoles, les advierte: "No vayan a los caminos de los gentiles… sólo vayan hacia la oveja perdida de la casa de Israel". El apóstol Pablo repite el mismo sentimiento en el primer capítulo del libro de los romanos, cuando declara: "Vayan con el judío primero, después con el griego (gentil)". Encontramos en el Nuevo Testamento un recurrente y único énfasis en tratar de ir hacia los judíos, especialmente en los Evangelios, casi excluyendo a los gentiles.
La segunda razón se relaciona con la fascinación de la iglesia por la escatología, el estudio del Final de los días. Fundamentalistas cristianos están obsesionados con las profecías relacionadas al final de los días. Quieren saber cuándo vendrá el Mesías, cómo va a ser su llegada, a qué naciones se refiere el profeta Ezequiel cuando describe la guerra que librarán algunas naciones contra Jerusalén antes de la hora final, que dará lugar a la era mesiánica (Ezequiel 38-39). Librerías cristianas tienen una sección dedicada especialmente a la escatología.
¿Cómo se relaciona a nuestro tema toda está especulación y discusión apocalíptica?
Al final del libro de Mateo (23;39), Jesús es citado haciendo una afirmación muy importante. Él dice: "No regresaré hasta que digas, ´bendito es aquel que viene en el nombre del Señor". Ya que Jesús estaba hablando a un público judío en el momento de hacer esta afirmación, los cristianos siempre han entendido esto como que Jesús no va a hacer su segundo regreso hasta que los judíos estén convertidos.
Por lo tanto, los judíos están retrasando su llegada.
Los fundamentalistas cristianos también creen que Jesús va a hacer su segundo regreso aproximadamente en el año 2000 (contado desde el nacimiento de Jesús); por lo tanto, los judíos deben ser convertidos para ese entonces masivamente, para poder hacer que Jesús regrese.
(Es importante tener en mente que existe una controversia considerable entre los cristianos acerca del año del nacimiento de Jesús. Muchos cristianos - basados en la opinión de Lucas - dicen que el año 2000 del nacimiento de Jesús es en el año 2007).
Finalmente, la razón más importante de la preocupación de la iglesia acerca de los judíos, es consecuencia del problema de credibilidad que la fe del judío presenta al cristianismo.
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[FONT=trebuchet13, arial]El Complejo del Mesías[/FONT]​

[FONT=trebuchet13, arial]Jesús era judío y los cristianos sostienen que es el Mesías prometido del cual hablaron los profetas. La idea sobre el Mesías - que vendrá al final de los días para implantar una sociedad utópica de amor, paz, y el conocimiento universal de un D´os - es exclusivamente judía. Fundamentalistas cristianos insisten que si los judíos tan sólo observaran sus escritos encontrarían a Jesús saltando literalmente en cada página. Por lo tanto, lo normal sería que si Jesús es el Mesías prometido, los judíos deberían ser los primeros en aceptar a Jesús, pero los judíos no aceptaron a Jesús.
Este ha sido siempre el problema de la iglesia cristiana desde su inicio. Es por esta razón que sólo la conversión de un judío al cristianismo le daría credibilidad - nunca la conversión de un gentil.
Volviendo un poco hacia atrás en la historia universal, sería, probablemente, muy difícil para cualquiera de nosotros pensar en otro programa que ha sido un fracaso tan grande como el de la insistencia de la iglesia en convertir a los judíos al cristianismo.
Tomemos en cuenta que el cristianismo se adueñó de Europa y de Latinoamérica de la noche a la mañana. Sin embargo, los judíos, con todos los problemas de persecuciones y exilios forzados, de todas maneras no se convirtieron.
Con la llegada del final del segundo milenio los evangelistas se enfrentaron a un serio dilema: ¿Cómo van a poder realmente hacer que los judíos acepten a Jesús?
Este problema no era un reto teológico fácil para la iglesia. Con el año 2.000 en puerta, dos convenciones críticas fueron convocadas hace más de 25 años. La primera tomo lugar en Suiza y la otra en Tailandia. Las preguntas principales en esos dos simposiums fueron: ¿por qué la iglesia ha sido tan poco exitosa en esfuerzos pasados para convertir a los judíos? Y ¿cuáles son las nuevas técnicas para atraer masas de nuevos judíos conversos a la Iglesia para el final del siglo?
Fue en estos dos extraños lugares que evangelistas devotos pusieron al pueblo judío dentro de un microscopio. En realidad, fue en estas convenciones en donde los cristianos se dieron cuenta que tenían muchos retos con respecto a la conversión de los judíos.
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[FONT=trebuchet13, arial]El Problema de las Relaciones Públicas
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[FONT=trebuchet13, arial]El primer problema que descubrieron fue que la iglesia tenía un problema de relaciones públicas. Concluyeron que el pueblo judío históricamente relaciona cristianismo con persecución. El pueblo judío generalmente se siente un tanto incómodo al escuchar las palabras "Jesucristo" y cuando ven una cruz o un elemento de la iglesia, raramente sienten un sentimiento de calidez al respecto. Por el contrario, mientras los cristianos tienden a sentirse bastante cómodos en sinagogas observando ceremonias judías, los judíos tienden a sentirse extraños en iglesias y ceremonias cristianas.
Al entender este problema, los evangelistas iniciaron un nuevo acercamiento que funciona más o menos así: "¿Eres judío? Nosotros los cristianos amamos al pueblo judío! ¿Persecución? No!, cualquier cristiano que ha perseguido a algún judío en nombre de Jesús no pudo haber sido un verdadero cristiano. Un cristiano verdadero sólo ama al pueblo judío!".
Esta nueva técnica permite a los cristianos evangelizar libremente a los judíos, distanciándose de los cristianos antiguos. De este modo, los judíos a convertir no van a sentirse enajenados al cristianismo.
Estos evangelistas se dieron cuenta, que simplemente sofocándonos con amor no podían ser totalmente efectivos. Los judíos no iban a comenzar a convertirse al cristianismo en masa porque los evangelistas condenaran el antisemitismo. Ellos entendieron que la razón esencial por la cual los judíos no se convierten es porque no quieren dejar de ser judíos, y los judíos ven al cristianismo como anti-ético al judaísmo.
Con este descubrimiento, estos motivados misioneros desarrollaron un nuevo y extraordinario acercamiento al evangelismo judío. Es más o menos así: "Cuando te estás convirtiendo en un creyente en Jesús, no te estás convirtiendo a otra religión. Por el contrario, estás convirtiéndote en un "judío realizado" o un "judío completo". Después de todo, Jesús era judío y sus seguidores eran judíos; por lo tanto, creer en Jesús debe ser la cosas más judía que puedes hacer".
Las sinagogas mesiánicas no observan festividades cristianas. Nunca vas a encontrar árboles de navidad o luces de colores en Diciembre al lado de una congregación mesiánica. Por el contrario, estos misioneros celebran festividades judías desde un enfoque cristiano. Alrededor del mundo, las congregaciones mesiánicas sostienen, elaboran y le hacen publicidad a su Seder de Pesaj.
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[FONT=trebuchet13, arial]Un Seder Mesiánico
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[FONT=trebuchet13, arial]En primera instancia, una mesa mesiánica del seder aparenta ser muy tradicional, con todas las costumbres esenciales: Plato de Seder, Matzá y Vino. Una vez que la ceremonia empieza a desarrollarse, se comienza a dar uno cuenta de que hay muchas cosas nuevas. Se les dice a los participantes que el vino en la mesa del seder representa la sangre de Jesús/Yeshua, y lamatzá representa su cuerpo.
¿Sabes cuál es la verdadera razón por la cual los judíos tienen tres matzot en su mesa del Seder? Para representar la divina trinidad: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. ¿Sabes por qué las matzot están perforadas? Porque Jesús fue también perforado al ser crucificado. ¿Sabes por qué las matzot tienen líneas? Porque Jesús tenía franjas al ser crucificado. ¿Por qué la matza del medio se rompe? Porque Jesús fue brutalmente quebrado al ser crucificado. ¿Por qué lamatza es cubierta con una envoltura blanca? Porque Jesús fue envuelto en una ropa blanca. ¿Por qué es escondida la matzá del medio? Porque Jesús fue escondido en la tumba después de su crución. ¿Por qué la matzá es traída al final de la comida? Porque Jesús va a regresar por segunda vez al final de los días.
Las congregaciones mesiánicas nunca van a ser listadas en las páginas amarillas bajo el nombre de iglesias. Están siempre escritas bajo el título de sinagogas. Adicionalmente, el movimiento mesiánico ha creado una herramienta extraordinaria para el evangelismo judío: "las tarjetas de comunicación". Esta tarjeta guía a los evangelizadores enseñándoles cómo hablar cuidadosamente con un judío para no impedir que sea un converso potencial. Es una tarjeta de dos columnas que puede ser llevada en la billetera, de fácil transportación y accesible para ser leída:
- No digas Jesucristo; No digas Yeshua, di el Mesías.
- No digas convertir; mejor dile "un judío completo, realizado y mesiánico".
- No digas cristiano; di creyente en la Biblia, etc..
En esencia, el acercamiento fundamental del movimiento mesiánico busca eliminar las distinciones entre el judaísmo y el cristianismo para poder atraer a los judíos, ya que de otra forma los judíos no pueden aceptar el mensaje cristiano tan directamente. Para el horror del mundo judío, es una táctica que ha alcanzado un increíble éxito con los segmentos más vulnerables de nuestra comunidad - los más jóvenes, los más viejos y a nuestros hermanos de la ex Unión Soviética.
¿Por qué son los judíos tan vulnerables a estos misioneros? ¿Por qué los evangelistas están teniendo tanta facilidad para sacar a los jóvenes judíos de nuestra comunidad? Las respuestas a estas preguntas las encontrarás en mi próximo artículo.[/FONT][FONT=trebuchet13, arial]Rabí Tuvia Singer es el director nacional de Outreach Judaism, una organización internacional dedicada a luchar en contra de los esfuerzos de los grupos cristianos y cultos que buscan específicamente judíos para la conversión. Él es el autor de la serie de cassettes "Let´s Get Biblical" - Seamos Bíblicos, de la Study Guide - Guía de Estudio, de numerosos artículos, y es un frecuente invitado a programas de televisión y radio.
Para mayor información, por favor contactar: Outreach Judaism, P.O. Box 789, Monsey, New York 10952; (914)356-1915; o visitar el siguiente sitio:www.outreachjudaism.org[/FONT]​

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Rav Tuvia Singer​

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los rabinos siempre se jactan del "poco exito" que han tenido los misioneros cristianos, "convirtiendo judios," pero eso es erroneo, puesto que ningun cristiano convierte a nadie, nosotros no somos musulmanes, ellos convierten a la gente , los cristianos simplemente predicamos, Dios hace la obra de conversion en aquellos que reciben el mensaje de salvacion del evangelio, por otra parte si tan seguros estan del poco exito cristiano respecto de los judios no tendrian organizaciones que intentan "salvar" a los judios de los "malvados "cristianos que los quieren convertir



lo del video no es ahora no mas, siempre han existido, distinto es que no se quiera reconocer, el gran isaac newton por ejemplo era judio y creyente en Jesus, nunca tuvo ningun trauma y era un ferviente estudioso de las profecias biblicas sobre los ultimos dias , muchos judios no quieren denominarse cristianos por el rechazo que genera esa palabra dentro de sus comunidades , pues que los judios estan sumamente resentidos con los cristianos por hechos del pasado, todo ese resentimiento es alimentado por la cizaña de los rabinos que no pierden oportunidad de destacar la maldad de los cristianos pero nunca he escuchado de algun rabino que invite a los judios a perdonar a los cristianos,

 

entonces porque quejarse sobre el accionar de los cristianos? tarde o temprano recibiran su recompensa, pero si solo resaltas el mal accionar de los cristianos , es que no eres consecuente , todos los cristianos han sido malos con los judios? ningun cristiano ayudo a algun judio alguna vez?

es verdad que hay "cristianos" que se disfrazan de judios pero eso es otra cosa, son personas carentes de identidad ademas de no ser cristianos autenticos.

ps. si el cristianismo tiene poco exito entre los judios , entonces porque preocuparse del proselitismo ?


que te parece ?

 

Sacó aplausos de mi parte!

 

Al final de todo cristianos judios y la religion que sea se hacen ricos y no le trabajan un dia a nadie a costilla de los FELIGRESES que compran un trozo de estadia en el paraiso y entre mas $$$$$ aporta mas dios los quiere, buen negocio

 

Se nota el nivel intelectual de estos tipos..

 

en serio? y que has hecho para parar esa injusticia?

 

ese rabino se veia mucho mas cordial que la mayoría de los que he escuchado, que gusto (aun siendo ateo)