Tomas feministas: "Son movimientos de solteras, sin hijos ni demasiados problemas económicos”

Rorschach dijo:

Agnostos, estamos hasta el pico.

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Podría ser peor

fernax666 dijo:

Suena bonito y es cierto, pero superar al neoliberalismo requiere un esfuerzo gigantesco de conciencia en todos los niveles de la sociedad que no tenemos. Creo que estos movimientos aportan con un pequeño granito de conciencia que falta . Movimientos como el del 2011 iniciaron el camino para que naciera el frente amplio con los dirigentes que ya conocemos y propiciaron algunos movimientos como las afp o contra las hidroelectricas.

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Por supuesto, el impacto social de estos movimientos no puede negarse de ninguna manera. Pero, de ahí a buscar que gran parte de los esfuerzos de estos movimientos se centren en parchar esta institucionalidad es en dónde está el error. Hay que mostrar a la gente que el modelo mismo es la raíz de todos, o de gran parte, de los problemas de la sociedad, no engañarlos pretendiendo que el modelo puede superarse a punta de parches de maquillaje.

Siento que el sistema va caer por su propio peso, se parchea y todo pero nunca vuelve hacer el de antes. La gente se esta dando que algunas weas estan mal. Estos movimientos precisamente hacen el trabajo de visibilizar.

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Hace no mucho yo creía lo mismo, pero hace 200 años se decía exactamente lo mismo. El modelo no va a caer por sí mismo, el capitalismo ha demostrado tener la capacidad de asimilar dentro de sí mismo cualquier cosa que no atente gravemente contra sus cimientos.

Si tienes un problema que causa otros problemas(o sub-problemas) y tus recursos son escasos (no sólo en cantidad de manos o dinero sino además, aunque no lo creas, porque somos seres humanos y por lo tanto limitados) entonces va en contra del sentido común destinar parte importante de tus recursos en solucionar los sub-problemas, y más aún cuando solucionando esos sub-problemas se tiene en muchos casos como resultado indeseable el profundizar aún más el problema raíz.

-El sentido común perfectamente es aplicable en otros sujetos de la sociedad que se agrupan en movimientos sociales buscando visibilizar su realidad o la de otros sin voz. Para mi no es un sub-problema que las trans en corta edad y sobretodo cuando son adultas esten casi tiradas en la calle y ofreciendo servicios sexuales para sobrevivir porque nadie las contrata , asi como tampoco es un sub-problema destinar bastantes esfuerzos por mejorar la educación o visibilizar la liberación animal.

La estructura económica no determina lo cultural , y e ahí la importancia de estos movimientos. No es totalmente culpa del neoliberalismo que violen niñas , esa wea va a pasar si o si en cualquier sociedad que estemos y por ello es importante el feminismo hoy en día o que las mujeres violentadas alcen su voz.

Como que no, si virtualmente todas las quejas se reducen a reconocimientos de derechos por parte de la institucionalidad burguesa, o la aceptación cultural de ciertas concepciones desde y bajo la lógica social impuesta por la institucionalidad burguesa, o la exigencia de que la institucionalidad burguesa proteja concepciones culturales que pretenden estar fuera de su misma lógica (cosa imposible sin que se caiga en amoldar esas concepciones a la conveniencia de la institucionalidad burguesa).

-Es muy determinista esa afirmación , osea , por dar un ejemplo , hay diferentes tipos de feminismos y no todas las marchas o las agrupaciones son exigir derechos a traves de la institucionalidad , no se puede agrupar a todas en un mismo grupo , el principal objetivo es instalar estos debates y que las cabras se empoderen de los espacios para hablar estos temas. Independiente de que haya un feminismo liberal como dices tu , y que quizas sea mas visible , no quiere decir que se busque enteramente operar bajo esas logicas , sino que como mencione antes visibilizar problemas de un determinado sujeto en la sociedad, ya que le aquejan profundamente.

Es la aplicación del más básico de los sentidos comunes: buscar solucionar un problema cortandolo de raíz, no hoja por hoja.
-Explicado anteriormente

Y, por cierto, de marxistoide esta visión no tiene nada, proudhon iba por una línea similar y no se puede decir que él era marxistoide.

-Cuando me refiero a que tu visión es ortodoxa es porque sige los lineamientos clasicos en cuanto a la izquierda, sea anarquismo, marxismo , etc. Te recomiendo leer sobre post-izquierda , siesque quieres.

Agnostos Theos dijo:

Hace no mucho yo creía lo mismo, pero hace 200 años se decía exactamente lo mismo. El modelo no va a caer por sí mismo, el capitalismo ha demostrado tener la capacidad de asimilar dentro de sí mismo cualquier cosa que no atente gravemente contra sus cimientos.

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A mi me preocupa bastante ese punto de no retorno.

Feminazis = Guatonas inculiables, no hay feminista rica.

como detesto este movimiento qlo



deberian seguir el ejemplo de mujeres como esta en vez de andar alegando weas

Agnostos Theos dijo:

Podría ser peor

Por supuesto, el impacto social de estos movimientos no puede negarse de ninguna manera. Pero, de ahí a buscar que gran parte de los esfuerzos de estos movimientos se centren en parchar esta institucionalidad es en dónde está el error. Hay que mostrar a la gente que el modelo mismo es la raíz de todos, o de gran parte, de los problemas de la sociedad, no engañarlos pretendiendo que el modelo puede superarse a punta de parches de maquillaje.


Hace no mucho yo creía lo mismo, pero hace 200 años se decía exactamente lo mismo. El modelo no va a caer por sí mismo, el capitalismo ha demostrado tener la capacidad de asimilar dentro de sí mismo cualquier cosa que no atente gravemente contra sus cimientos.

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Con los movimientos políticos milenials el neoliberalismo esta en su salsa. Ninguna facción se da cuenta de los problemas que trae una inmigración descontrolada solo porq trae multiculturalidad es positivo. Esta nueva generación esta de acuerdo a todo lo que les diga la masa y actúan de manera fundamentalista. No se intruyen más allá y siguen consumiendo neoliberalismo incluso feministas que escuchan reggeton. Con esa gente solo vas encontrar apoyo en las partes pero no en la.raíz del problem

Dolce Gabbana dijo:

lo deresho umano poh

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Gracias a la política de puertas abiertas a la inmigración como mano de obra barata, ordenada por la Sofofa e implementada por los socioliberales de la Concerta -además del alto auspicio de tu presidente Piñera con el perdonazo migratorio para más o menos 500 mil extranjeros- es que tú y toda tu familia viven en Chile y se nacionalizaron; inmigrante facho concha de tu madre pasao' a caca.-

Agnostos Theos dijo:

En Chile lo primero es superar el neoliberalismo, especialmente purgarlo de la institucionalidad. En el peor de los casos restaurar la institucionalidad liberal más 'clásica' existente en Chile hasta antes del '73, o hasta el '70 al menos para no herir sensibilidades. Eso no se va a conseguir mientras la mayor parte de los esfuerzos esté centrado en darle al neoliberalismo una cara un poco más amigable, en escencia seguirá siendo el mismo modelo nefasto que poco a poco, sin importar cuánto se parche, destruye todos los tejidos sociales.

Eso desde el punto de vista institucional, no es necesario decir que el trabajo por crear una cultura social de acción directa y autogestión debe continuar con independencia de los logros o fracasos institucionales.

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Igual es cuática tu solución... Por lo general siempre te leo minimizando estas "luchas" sociales (para mi es plenamente colapso e indignación, quieran darle el eufemismo popular que quieran importa una wea) ya que, y concuerdo contigo, la lucha principal o barrera frontal a superar es el modelo neoliberal. En eso te la compro. Pero, según tú, cuál es la "lucha" social que deberíamos ejecutar para priorizar los esfuerzos y derribar el neoliberalismo? Creo que no te he leído algo concreto tuyo que guíe un poco la solución a estos males.

En mi caso, lo veo como la suma de estos minúsculos movimientos de indignados que juntos convergerán en algún punto. Ese punto no ha llegado,porque, a mi juicio, primero deben consolidarse estas "luchas" sociales. Esto lo argumento con los intentos de los medios de comunicación de invisibilizar estas "luchas" sociales (feminismo, No+AFP, vivienda, regiones, etc.) y los revolucionarios que le quitan mérito porque no es la "gran lucha" "están perdiendo tiempo" "pendejos" xd Asi que somo les pide sororidad a las mujeres, deberiamos ser más empáticos con los que mueven el culo y sacan la voz, ninguna lucha, se supone, es en vano.

El guaje dijo:

Igual es cuática tu solución... Por lo general siempre te leo minimizando estas "luchas" sociales (para mi es plenamente colapso e indignación, quieran darle el eufemismo popular que quieran importa una wea) ya que, y concuerdo contigo, la lucha principal o barrera frontal a superar es el modelo neoliberal. En eso te la compro. Pero, según tú, cuál es la "lucha" social que deberíamos ejecutar para priorizar los esfuerzos y derribar el neoliberalismo? Creo que no te he leído algo concreto tuyo que guíe un poco la solución a estos males.

En mi caso, lo veo como la suma de estos minúsculos movimientos de indignados que juntos convergerán en algún punto. Ese punto no ha llegado,porque, a mi juicio, primero deben consolidarse estas "luchas" sociales. Esto lo argumento con los intentos de los medios de comunicación de invisibilizar estas "luchas" sociales (feminismo, No+AFP, vivienda, regiones, etc.) y los revolucionarios que le quitan mérito porque no es la "gran lucha" "están perdiendo tiempo" "pendejos" xd Asi que somo les pide sororidad a las mujeres, deberiamos ser más empáticos con los que mueven el culo y sacan la voz, ninguna lucha, se supone, es en vano.

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No voy a aceptar que me acuse de ser 'poco empático' un montón de weones que son incapaces de entender porqué mucha gente a pesar de, en mayor o menor grado, apoyar o estar de acuerdo con estas 'luchas' no salen a la calle ni participan de manera activa, o no tan activa, de esos mismos movimientos. En eso está la respuesta a la pregunta que me hiciste.

Bájense de la nube, pajarones.

Agnostos Theos dijo:

No voy a aceptar que me acuse de ser 'poco empático' un montón de weones que son incapaces de entender porqué mucha gente a pesar de, en mayor o menor grado, apoyar o estar de acuerdo con estas 'luchas' no salen a la calle ni participan de manera activa, o no tan activa, de esos mismos movimientos. En eso está la respuesta a la pregunta que me hiciste.

Bájense de la nube, pajarones.

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Pero quién está acusando wn jajaja y webiai de grave a las feministas xd

No respondiste niuna wea al final, insisto por lo general estas pequeñas luchas las minimizas como en este tema y principalmente cada vez que es un tema asociado al feminismo. Pero no te pregunté en calidad de víctima, lo de ser empático o no. Te pregunté acerca de tu referencia a la "priorización" de los esfuerzos para la luchar contra el neoliberalismo, la raíz de algunos de nuestros males (el abuso contra la mujer viene desde la era de don jeshu), en eso estamos de acuerdo. Sobre esa base, como se debiera luchar para derrocar al neoliberalismo.

Pd: Recuerdo q KLM decía siempre que la solución no está en nuestro tiempo, que estas generaciones están podridas y que la lucha la harán nuestro hijos para que cambie el sistema de verdad. Cómo debiera ser esa lucha? tampoco lo supe nunca, sólo entendí que otros la harían, que hoy no se puede.

En el fondo pensamos similar , cambia la forma. Igual me caen bien los cabros.