Una reflexión

Estado
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Wn jamás intenté desvituar la analogía que emplearon, es más estoy siendo súper enfático y mucho más claro ahora, por si no te quedó transparentado antes, que emplear ejemplos de ejemplos de pederastas para una discusión sobre la acción del Estado en la economía, de por sí y por naturaleza, ya está desvirtuada. Lo único que hice fue exponer un ejemplo concreto de como una decisión del gobierno, a través del estado, puede influir en una economía.

De hecho, tu planteamiento del paso 1 al 2 es totalmente contradictorio por sí mismos. Llegaste a pedir una definición del Estado, pero sigues creyendo que una decisión de una persona (sostenedor) o entidad (ej. consejo de administración) al seleccionar un pederasta de un colegio bajo la jurisdicción de un Estado, puede ser empleada para comparar una decisión de elección democrática para seleccionar un presidente de Estado. Lo más gracioso es tienes soluciones de puntos no comparables XD
Si creen que el Estado es algo (institución) q flota en el aire, como si no tuviera una directa relación con la persona, si no q solo la afecta, cuando en realidad estas instituciones no son los edificios, ni los computadores, ni los manuales, ni los procedimientos, son personas, de carne y hueso. Con la capacidad de hacer todo lo bueno y malo q tienen las personas, el Estado no son instituciones impersonales, son las personas que usan la fuerza que ostentan. Es por ello que la corrupción sexual de un pederasta es perfectamente comparable a la corrupción financiera q puede hacer un político en un cargo público.....
Pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.
 
Acabo de leer el primer tema antes de salir por el almuerzo.

En sí es un texto muy largo y que recoge muchas citas o apreciaciones de otros autores, lo cual requiere tiempo de análisis ya que uno debe comprender cuál es el contexto implícito en cada afirmación. No todos podemos tener un dominio de autores o referencias como lo tienes tú, por lo tanto creo que el beneficio de la duda puede ser accesible.

Respecto al post en si, para ir cerrando y en base a la exposición del caso, también crees que los monopolios con culpa directa del Estado?
Tuviste 4 años para leerlo, lo postee el 2014 :awesomehands:

Sobre tu pregunta voy a tener que responder que sí, no es tan simple como "el mercado lo arregla todo". Pero los monopolios, viendo al mercado como un proceso y no una situación, sólo pueden existir si hay una restricción a nuevos competidores impuesta por el Estado, entonces desde su definición, ya es casi una tautología.
El link que dejé denante, es justamente porque entiendo que para alguien que sólo lee mi párrafo anterior, pensará que creo que el mercado es una deidad. Queda más claro que no es así después de ese escrito.
 
El problema para mí no es quién administra el Estado, sino como está estructurado el Estado. En el sentido del Estado tradicional liberal o del Estado mostrado en los socialismos reales yo estoy completamente de acuerdo con baneado2, esa forma de estructurar el Estado es, históricamente demostrado, un peligro para la sociedad civil dada la enorme cantidad de poder político que concentra en sí mismo.

Sin embargo el problema de ustedes, de baneado2 sin ninguna duda y de ustedes (guaje y tú) posiblemente, es que reducen toda concepción del Estado a las dos que mencioné anteriormente. Hay otras formas de estructurar el Estado, o algo que cumpla las funciones del Estado sin necesariamente ser un Estado, evitando todos los problemas que este representa y sin debilitarlo frente a las grandes corporaciones y los capitalistas.

Baneado2, además, no aplica el mismo criterio de juicio al Estado y la Empresa Privada siendo ambas, escencialemente, la misma estructura de organización aplicada a niveles distintos. Claro, baneado2 diría que se diferencian en que "el Estado tiene el monopolio de la violencia" lo cual es correcto pero es una distinción meramente superficial y circunstancial, podríamos quitar el monopolio de la violencia al Estado y otorgarle a la Empresa Privada la capacidad de armar sus propias policías y milicias, y entonces se hace más que evidente que la naturaleza del Estado y de la Empresa Privada es exactamente la misma. Sus diferencias no son más que circunstanciales a los contextos históricos y las realidades políticas.

De la misma manera en que él acusa al Estado de todos los males, otros acusan al capitalismo de todos los males. Lo que es un error, el Estado y el Capitalismo son dos expresiones de un 'mal' subyacente que las oligarquías de todo tiempo y lugar han sabido mantener intacto para protegerse a sí mismas.
Mutualismo?
Anarcocapitalismo?
Anarcosindicalismo?
Anarcocomunismo?
...
Cada uno con su fin último utópico.....
 
Mutualismo?
Anarcocapitalismo?
Anarcosindicalismo?
Anarcocomunismo?
...
Cada uno con su fin último utópico.....
Todo sistema de organización político-económico nace con la pretensión de plasmar en la realidad algún mundo utópico o de 'preparar' el camino hacia algún mundo utópico, sin excepciones. No veo con qué sentido mencionas lo obvio.

Ahora, si me preguntas a mí cuál es mi preferencia me quedo con el mutualismo, la dialéctica sobre la cuál está construído me parece lo más cercano a una descripción realista de cómo se comporta la naturaleza, mucho más realista que la dialéctica marxista.
 
Todo sistema de organización político-económico nace con la pretensión de plasmar en la realidad algún mundo utópico o de 'preparar' el camino hacia algún mundo utópico, sin excepciones. No veo con qué sentido mencionas lo obvio.

Ahora, si me preguntas a mí cuál es mi preferencia me quedo con el mutualismo, la dialéctica sobre la cuál está construído me parece lo más cercano a una descripción realista de cómo se comporta la naturaleza, mucho más realista que la dialéctica marxista.
Nope
 
Tuviste 4 años para leerlo, lo postee el 2014 :awesomehands:

Sobre tu pregunta voy a tener que responder que sí, no es tan simple como "el mercado lo arregla todo". Pero los monopolios, viendo al mercado como un proceso y no una situación, sólo pueden existir si hay una restricción a nuevos competidores impuesta por el Estado, entonces desde su definición, ya es casi una tautología.
El link que dejé denante, es justamente porque entiendo que para alguien que sólo lee mi párrafo anterior, pensará que creo que el mercado es una deidad. Queda más claro que no es así después de ese escrito.
Yaaaaaaa jajajaja no sabía que era obligación leer tus temas xd Ni siquiera te comentaron o debatieron tu tema, es similar a los pensamientos de Paul Daruma que se comenta él sólo. Sólo para aclarar mi actividad frecuente data de finales del año pasado.

A lo del texto. Al leer noté la descripción de los diferentes mecanismos/factores directos e indirectos en donde un Estado puede intervenir en la economía y sus múltiples impactos, sobre todo aquellos que la mayoría pasa por alto porque no son tangibles o cuantificables en primera instancia. Creo que ninguna de las razones expuestas por Roderick Long, a mi juicio, desliza una culpabilidad directa al Estado como institución, sin embargo él mismo autor desliza una grado de culpabilidad (él mismo clarifica que no son totalmente culpables) a las propias ideologías políticas, lo cual corresponde a los seres humanos durante el ejercicio de aplicación y puesta en operación de ellos, señalando a sujetos de izquierda/derecha/libertarios. Si bien el artículo desliza un análisis y crítica de las corporaciones vs mercado, me gustaría saber como llegaste a una conclusión tan absolutista que los Estados son culpables directos de los monopolios.

Pd: Espontaneidad.
 
Yaaaaaaa jajajaja no sabía que era obligación leer tus temas xd Ni siquiera te comentaron o debatieron tu tema, es similar a los pensamientos de Paul Daruma que se comenta él sólo. Sólo para aclarar mi actividad frecuente data de finales del año pasado.

A lo del texto. Al leer noté la descripción de los diferentes mecanismos/factores directos e indirectos en donde un Estado puede intervenir en la economía y sus múltiples impactos, sobre todo aquellos que la mayoría pasa por alto porque no son tangibles o cuantificables en primera instancia. Creo que ninguna de las razones expuestas por Roderick Long, a mi juicio, desliza una culpabilidad directa al Estado como institución, sin embargo él mismo autor desliza una grado de culpabilidad (él mismo clarifica que no son totalmente culpables) a las propias ideologías políticas, lo cual corresponde a los seres humanos durante el ejercicio de aplicación y puesta en operación de ellos, señalando a sujetos de izquierda/derecha/libertarios. Si bien el artículo desliza un análisis y crítica de las corporaciones vs mercado, me gustaría saber como llegaste a una conclusión tan absolutista que los Estados son culpables directos de los monopolios.

Pd: Espontaneidad.
ahh porque estoy diferenciando monopolio de cartel :lol:
Ojo! Estoy de acuerdo en que los más beneficiados con los monopolios y los carteles son los empresarios, que no la libre empresa.
 
Todos, sin excepciones.
Nope:
1- el liberalismo es la utopía de las utopías. Es decir, no prohibe que un grupo de personas se asocie para vivir en un comunismo voluntario. Lo que critica es que ese comunismo sea aplicado a través de la fuerza.
2- A pesar de lo anterior, el liberalismo reconoce que no es un sistema ideal, ni tampoco la democracia que lo permite, pero es lo mejor que tenemos.
 
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Nope:
1- el liberalismo es la utopía de las utopías. Es decir, no prohibe que un grupo de personas se asocie para vivir en un comunismo voluntario. Lo que critica es que ese comunismo sea aplicado a través de la fuerza.
2- A pesar de lo anterior, el liberalismo reconoce que no es un sistema ideal, ni tampoco la democracia que lo permite, pero es lo mejor que tenemos.
Es decir que prohíbe prohibir la libertad, es un sistema cuyo objetivo es hacer valer la libertad prohibiendo lo que no permita la libertad
 
Nope:
1- el liberalismo es la utopía de las utopías. Es decir, no prohibe que un grupo de personas se asocie para vivir en un comunismo voluntario. Lo que critica es que ese comunismo sea aplicado a través de la fuerza.
2- A pesar de lo anterior, el liberalismo reconoce que no es un sistema ideal, ni tampoco la democracia que lo permite, pero es lo mejor que tenemos.
El liberalismo no es un sistema de organización político-económico sino que, como tú mismo lo dices, una utopía (o la descripción de un mundo utópico, o una declaración de principios que permitirían alcanzar un mundo utópico, o como quieras definir lo que es una ideología política). Por otro lado, la democracia liberal representativa es un sistema de organización político-económico que tiene la pretensión de plasmar en la realidad la utopía liberal, que incluye tu segundo punto.

Es decir, lo que dije antes: todo sistema de organización político-económico nace con la pretensión de plasmar en la realidad algún mundo utópico o de 'preparar' el camino hacia algún mundo utópico.
 
Estado
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