debate por la despenalizasion de la marihuana

hace muchos siglos en la sociedad romana era normal que las hombres se casaran y tuvieran hijos con su hermana, si para la sociedad romana eso es bueno, las leyes romanas deberían permitirlo, nosotros crecimos en una sociedad donde acostarse con la hermana es una aberración...
y nuestras leyes van acorde a eso...
preguntas ¿De qué dependería que el Estado permita o no permita dicha actividad?
es simple, de la importancia numérica que tenga el grupo de donde vienen las demandas, y de la calidad de sus argumentos, es decir, si son muchos y lo que piden no va en contra del sentido común se les escucha, y en el caso de la marihuana tenemos una droga que si bien se dice que puede ser nociva no genera problemas extremadamente graves comparados con las drogas que ya son legales, y quienes la consumen no son un peligro para la sociedad, esto cambia por ejemplo con la pasta, que sí transforma a la persona en un peligro para la sociedad porque aumenta la agresividad, o la droga que salió hace poco que volvía a las personas caníbales, esas si son drogas peligrosas que vale la pena prohibir y la sociedad en su gran mayoría las repudia... en cambio con la marihuna.... no sé exactamente cuales serán las cifras, pero digamos que le mitad dice sí y la otra mitad dice no...
¿no te parece lo más lógico buscar una forma de dejar contentas a las dos mitades?
eso es lo que se ha hecho con el cigarro y el alcohol, dejar que los que toman y fuman puedan hacerlo pero sin atropellar gente en la calle ni fumar en espacios cerrados.

 

Ahí si po. Ese argumento es más firme que el que habías dado anteriormente, me refiero a ese que hacia alusión sólo al número de personas que realizaban la actividad pero no a la actividad misma. Eso quería hacer no más

 

no siempre se da, pero por lo general se espera que el sentido común sea directamente proporcional al número de personas, mientras más sentido tiene la idea, más personas la defienden, y en el caso de la marihuana no hay mucha aceptación en la generación de nuestros abuelos, pero en las nuevas generaciones la aceptación crece a pasos agigantados debido a que el consumo se volvió cotidiano en las universidades, eso llevará a que en unos años más los volaos puedan ser mayoría...
insisto en que no siempre se da, el nazismo es un ejemplo de eso...

 

Puede que sí, puede que no. Ahora mismo no es así, no tiene sentido elaborar argumentos que podrían (o no) ser válidos en el futuro pero no lo son en el presente.

 

que lata que la gente crea que para estar bien se deba fumar esa wea como opcion :/
me
pregunto si es el que el que se rie o es la marihuana?
asi no mas drogarse pa sentirse bn de la caga de vida que tienen
y los fines medicinales ni hablar
mi vecino sigue con reflujo y me deja pasa a caca la casa con su famosa
marihuanaa

 

¿qué tan seguro estás de que no es así? la marihuana es famosa por ganar grandes cantidades de adeptos en muy poco tiempo, en el caso de los jóvenes checos uno de cada 3 ha fumado... eso significa que cuando mueran los políticos de república checa y sus hijos alcancen el poder, un tercio de la población podría estar a favor del consumo... sus argumentos son discutibles, pero no son ridículos a primera vista, entonces solo es cuestión de tiempo para que allá sea legal... ningún gobierno puede darse el lujo de pasarse por la raja la opinión de un tercio.

 

Pero estamos en Chile, me importa un raja lo que piensen en Kazajistán.

 

hice una gogleada rápida y en chile se dice que de los cabros entre 15 y 18 años fuma más de la mitad, eso en una o dos generaciones más es legalización segura...

edito: aquí hay un link con más estadísticas...
http://noticias.universia.cl/vida-u...menta-consumo-marihuana-jovenes-chilenos.html

quizá no sea más de la mitad como decía la página anterior, pero de que las cifras son grandes y van en fuerte aumento parece ser evidentemente la tendencia...

edito 2: mejor me abstengo de hablar de cifras porque todas las páginas dicen weas distintas...
maldita internet XD

 

Usted sabe la respuesta al igual que yo. Muchos consumidores de drogas legales son irresponsables y les importa un pico el bienestar de los demás, pero no son todos, son la minoría. Aún así se debería poner más mano dura para que esos tipos problemáticos se lleven su merecido de forma más drástica.
Pero por unos weones escandalosos nunca en el parlamento se ha llevado la propuesta para ilegalizar el alcohol o el cigarro, más bien se busca otra alternativa. Por qué el cannabis fue ilegal sin antes haber tenido ninguna prueba de los posibles daños que provoca esta planta para la sociedad?. Socio, la respuesta va por el lado de los intereses ocultos que hay detrás de este tema.

Ahora yo te hago otra pregunta, cuál fue la experiencia que tuvo EEUU al imponer la ley seca?.

Y cómo eso podría ser diferente, si a diario se le bombardea con desinformación a mucha gente. Antes se decía de los consumidores de cannabis que violaban a las muchachas o qué se ponían realmente violentos.
Hasta una vez se le dio cannabis a un mono y este murió, fue un experimento que avalo la ilegalización. Solamente que después se supo que el mono se murió porque no lo dejaban respirar aire puro, sino simplemente humo de cannabis. Murió ahogado. La gente se creyó todo eso y ahí tienes a gente ignorante engañada por políticos y médicos.
Si tú le preguntas a cualquier persona sobre lo malo del cannabis, te aseguro que en el 90% de los casos te dirán cualquier pavada. Es sólo cuestión de mirar la desinformación que entrega el Estado en la televisión. Te acuerdas de ese comercial en donde un cabro después de haber consumido "marihuana" hacia puras imbécilidades en su casa?

Socio, entiendo tu punto, pero por qué ilegalizar algo que es menos adictivo que muchas cosas que no necesariamente son consideradas drogas. La lógica humana racional en este debate es pisoteada por los que están a favor de la prohibición. Si vamos a preocuparnos por el bienestar de la gente, si los políticos realmente se preocupan por tu bienestar y por el mío, por qué entonces no ser más lógico y comenzar a prohibir los productos según su escala de dañó hacia la sociedad?. Por qué mejor no ilegalizar la corrupción en primer lugar?, luego por qué no hacer de la salud la mejor del mundo junto con la educación?, por qué mejor no implementar en cada comuna un gigantesco complejo de deportes universal?. Por qué el estado no se preocupa e invierte millones de pesos en mejorar la calidad del aire de Santiago?. Siguiendo la lógica, por qué mejor no haber ilegalizado un producto como el alcohol que mata a miles de chilenos solamente en Chile por causas directas e indirectas?, por qué no haber erradicado el cigarro que es productor de millones de muertes al año en el mundo?. Si sigues esa lógica, te darás cuenta que al prohibir una planta que tiene efectivos usos medicinales, que se usa antes que el alcohol y el cigarro y cualquier pastilla, que se uso hasta en las industrias, en los barcos y en prácticamente cualquier obra humana hace miles de años, esa lógica prohibicionista no tiene ni pies ni cabeza, no es racional. Si el Estado realmente se quisiera preocupar por el bienestar, no haría de una planta tan útil algo ilegal.
Casi en todos los casos, cuando alguien se fuma un pito de cannabis, el cuerpo se tiende a relajar y al menos no he conocido ningún caso en donde alguien con cannabis (100% natural) se vuelva desquiciado como suele ocurrir con el alcohol. También, la mayoría de las irresponsabilidades con respecto a las faltas de las leyes de tránsito están relacionadas con el alcohol y no con el cannabis. Otro punto importante, no existen registros de muertes producidas por el efecto de cannabis en el cuerpo. Entonces, si vivimos en una sociedad racional, pensante y con políticos de verdad, la mal llamada marihuana no debería ser ilegal, porque simplemente no existen suficientes pruebas del daño que esta planta le provoca a un individuo en particular ni a la sociedad en general.
*Ni siquiera contamina el aire, el cannabis que me fumo hoy, antes limpiaba el aire. Es perfecta.

Está bien, comprendo tu punto. Yo no quiero que se legalicen los asesinatos, ni que la gente pueda tomar copete en las plazas o que puedan mantener relaciones sexuales en los mall. Pero qué relación tiene todo eso con la yerba?, que relación tiene todo eso con fumar tranquilamente en mi casa o en algún lugar en la naturaleza apartado de la bulla santiaguina?, qué choque de interés con los demás tiene que yo quiera cosechar lo que siembro en el jardín de mi casa?. Siempre he dicho, el que quiere que el cannabis sea ilegal, que me de solamente un argumento que no sea contradictorio con respecto a ello. Un mísero argumento pido. Nadie ha logrado dármelo.
Qué sentido tiene ilegalizar una planta mientras se fabrican y producen productos o sustancias legales que asesinan discretamente a millones de personas al año?.

El punto uno no funciona. Ahí veo que no tienes idea en aprender de la experiencia. Por ejemplo en EEUU cada año aumenta el presupuesto para combatir el cannabis y el consumo aumenta de igual manera años tras año. En los tiempos de la ley seca en EEUU se formaron bandas que traficaban el copete con el típico resultado que la gente igual consumía alcohol y aparte se mataban unos a otros para controlar el mercado.
Lo que queremos los que apoyamos la legalización del cannabis es que podamos fumar realmente de la tierra y no esa mierda que venden en las poblaciones. Lo que realmente queremos es cagarles el negocio a los narcos y cultivar lo que consumimos. Lo que realmente queremos es una sociedad más libre, más sana y con menos violencia producida por el tráfico de drogas. Entre más prohíbes, más fomentas el narcotráfico, más parte del narcotráfico eres.

Yo no me atrevería a meter la yerba en el mismo saco que el copete o el cigarro, porque el cannabis tiene demostrados efectos medicinales y útiles para la sociedad vs ínfimos efectos perjudiciales. En cambio las otras dos sustancias realmente son dañinas en todo el cuerpo.

 

Es lo mismo con el alcohol, que seguramente consumes los fines de semana cuando compartes con tus amigos. Así con la doble moral.

Además, el alcohol es mucho más destructivo que la marihuana: provoca accidentes de tránsito prácticamente todos los días, sobredosis con consecuencia de muerte muchas veces, pelea en las calles, también con consecuencias fatales, etc. El asunto es que si las autoridades de un país quieren ser consecuentes con su discurso anti-despenalización de la marihuana, o bien tienen que penalizar el consumo de alcohol, cigarrillo, etc, o bien legalizar/despenalizar las drogas.

Lo último que pones es una falacia, que a tu vecino no le haya servido (siempre hay personas a las cuales los tratamientos no le son efectivos, por distintas razones) no desmiente o quita credibilidad a los beneficios medicinales/terapéuticos que tiene la Cannabis sobre sus pacientes.

http://www.frontenet.com/notas/20130314/holanda_cierra_c__rceles_por_falta_de_presos

El asunto es educar e informar sobre el consumo de drogas, y a quienes tengan problemas relacionados con la adicción
se les trate por otras vías, no tratándolo como un delincuente o privándole sus derechos individuales impidiéndoles ingerir algo que - en el peor de los casos - le afecta a su propio cuerpo y a su mente.

 

La marihuana la ven como algo nocivo y destructivo a la salud, sin embargo un estudio en el año 2011 en los eeuu, dio como resultado un promedio de 30 muertes por año por el consumo de cannabis, pero ojo cannabis químicamente adulterada y si eso lo reflejamos vs la población de este país, es una proporción favorable, ante la cantidad de muertes que provoca el alcohol y el cigarrillo por año.
Ante estos resultados mi postura es a favor de la cannabis, dando como objetivo el auto cultivo y consumo responsable. Es mas esto debería ser en conjunto con el gobierno y desarrollar politicas para promover la medicina y la investigación de esta ya sea en aspectos positivos y negativos.

Y seria un país mucho mas amigable!