Franco Parisi Miente o no Miente?

[skellintong]

Haz tratado de dejar mal a Parisi hasta el cansancio, hombre si te gusta Claude bien por ti, ya todos sabemos tus puntos de vista.
Ahora Parisi no dice que si votamos ind. se acaba el binominal magicamente dice que es el primer paso.

 

[roxuc]

wns idiotas voten por la gorda o por longueira pak sigamos igual si quieren . Si queremos cambiar hagamos el intento por un independiente o si no seguirán los abusos contra nosotros . Un recado para el que trata de desprestigiar a Parisi , compadre ocupe su tiempo en otra y no trates de convencernos de manera desesperada para que votemos por tu caga de Claude.

 

[dago_maipUC]

Ya, cuantos temas de las misma calaña le van a permitir a este cabro? 2, 3 o 4 temas desprestigiando a alguien, porque no mejor haces temas de fortalezas de tu candidato? ni siquiera me voy a dar la paja de argumentar, realmente no vale la pena...

Al final, desprendo de tu tema que para acabar con el binominal hay que votar a un candidato qe este metido en un conglomerado politico y no un independiente, llamese Nueva mayoria o Alianza por chile? jajajajajjaa siii, sigueen tu mundo de Bilz y Pap, no lo hicieron ni lo haran nunca! vota Bachelet, o vota por Longueria, demas solucionan el binominal... jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!

 

[Nox]

Ohhh! ahora al wn le dio con Parisi. Puta el wn que debe tener tiempo para andar webiando...ya todos sabemos que tienes sueños mojados con Claude, pero ya cortala puuu

 

[987l123l7654l]

este no es el wn q dice q no hace campaña para desprestigiar a parisi el q no hace campaña
por claude un chiste este wn.

x 100000 xd

 

[TrebOor]

Claro que miente.... si es de ISAPRE jajaja!

 

[snakerlog]

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[snakerlog]

Y bueno ignoro comentarios que mezclen peras con manzanas, comenten sobre el tema, defiendan la postura, no metan a otros candidatos.

Expliqué en mi 1era respuesta que eso de la mitad independiente (que apoyara a Parisi) es hasta por ahí, porque podrían ir algunos bajo apoyo de algún partido (militantes o no) y ser a la vez "cercanos" a la propuesta de Parisi, con lo cual, tecnicamente podría incluso hacerse una votación en que, por ejemplo, se decidiera votar el 50% de gente "fuerte" de Parisi y el resto, personas que sean cercanas, e incluso bastaría con que no sean 100% cerrados a las propuestas de Parisi. Así que ahí estaría el 50% de los votos "seguros" a sus propuestas más lo que se pueda obtener de la gente no-cerrada a sus propuestas, y estos últimos pueden ser militantes de algún partido o pueden ser simplemente apoyados por un partido, como tu candidato. Así que como he demostrado en ya varias veces, técnicamente lo que dice Parisi no es una mentira, es improbable, pero no falso.

¿Para que recalcar lo evidente si no se quiere caer en una majadería?

Lo realista, si quieres irte por ese lado, es lo que dicen las encuestas, si bien es cierto que un gran porcentaje de personas habilitados para votar en las primarias no lo hicieron, también es cierto que habrá un gran porcentaje que no lo hará en Noviembre, pero asumamos —a efectos dialécticos— que si votará harta gente, aún quedan las encuestas sobre las votaciones, y en ninguna aparece tu candidato ni de cerca de quien es la primera opción hoy en día (ni hablar de ganarle). Luego tu argumento "de peso" es: «Por lo cual este año mas que cualquier año, no se puede sea realistas frente a un hecho que aun es incierto, sobre todo por el tiempo que aun queda para que todos hagan campaña», pero este argumento podría usarlo cualquier candidato, por lo cual es tan valido —aunque yo diría invalido— para cualquiera que esté en la búsqueda del sillón presidencial. Por último un pequeño comentario sobre tu argumento de la "incertidumbre", no entiendo como puedes basar "la realidad" en aquello sobre lo que no sabes, es un poco extraño, por decir lo menos.

Eso si ignoras el hecho de que el parlamento vela por los intereses de los grupos economicos que depositan millones en sus cuentas, ademas de darles trabajo en sus empresas, y recibir los palos por la propia pega de parlamentarios.

La propuesta de Parisi es terminar con el binominal por el sistema proporcional..... Cuantas veces se ha intentado eliminar el binominal?.... Se ha logrado?... No, y no se va a lograr porque el binominal esta tan bien hecho que les permite hacer lo que gusten, los mantiene al poder, comodos y seguros en sus puestos. Si apoyan a Franco significa que apoyarian el sistema proporcional y por ende, habria reelecion de parlamentarios... Tu votarias en tu propio trabajo a favor de una idea que practicamente te estaria dejando sin trabajo?

Sobre el otro tema, eres tu quien sugirió primero lo de ''apegarse a la realidad'', el que no vaya a ganar ningun independiente y si Bachelet. Eso es un hecho incierto como dije previamente, y no hay ninguna encuesta que demuestra lo contrario, es cosa que te bases en las encuestas de primaria donde los resultados fueron bastante distintos en varios aspectos (Como que ganaria Allamand por ejemplo, lo que si estaba claro seria que Michele tenia mucha probabilidad de pasar).

De las primarias uno podria suponer:

1.- Esos son los votos duros de la concerta alianza que dificilmente subiran mas de lo que ya tienen.
2.- Longueira por tanto tiene bastante complicado pasar a segunda vuelta.
3.- Si los porcentajes aumentasen un 5%, aun asi los independientes necesitarian menos de un 20% para pasar a segunda vuelta.
4.-Si aumentasen un 10%, aun asi los independientes necesitan menos de un 20% para pasar a segunda vuelta.

Por ende si un independiente de ese 82% logra convencer a un 20% (No es casi nada en comparacion), entonces asegura segunda vuelta de inmediato, a no ser que otro independiente saque porcentaje mayor ya que ni aunque los votos de longueira capturen un 10% de ese 84% lograria pasar a segunda vuelta.

Por ende nada esta dicho aun, dependera de la manera en que los independientes hagan llegar sus candidaturas a la gente.

 

[Patrixio'.-]

Y aun sigue este wn aquí

 

[AxLogan]

Y bueno ignoro comentarios que mezclen peras con manzanas, comenten sobre el tema, defiendan la postura, no metan a otros candidatos.



Eso si ignoras el hecho de que el parlamento vela por los intereses de los grupos economicos que depositan millones en sus cuentas, ademas de darles trabajo en sus empresas, y recibir los palos por la propia pega de parlamentarios.

La propuesta de Parisi es terminar con el binominal por el sistema proporcional..... Cuantas veces se ha intentado eliminar el binominal?.... Se ha logrado?... No, y no se va a lograr porque el binominal esta tan bien hecho que les permite hacer lo que gusten, los mantiene al poder, comodos y seguros en sus puestos. Si apoyan a Franco significa que apoyarian el sistema proporcional y por ende, habria reelecion de parlamentarios... Tu votarias en tu propio trabajo a favor de una idea que practicamente te estaria dejando sin trabajo?

Sobre el otro tema, eres tu quien sugirió primero lo de ''apegarse a la realidad'', el que no vaya a ganar ningun independiente y si Bachelet. Eso es un hecho incierto como dije previamente, y no hay ninguna encuesta que demuestra lo contrario, es cosa que te bases en las encuestas de primaria donde los resultados fueron bastante distintos en varios aspectos (Como que ganaria Allamand por ejemplo, lo que si estaba claro seria que Michele tenia mucha probabilidad de pasar).

De las primarias uno puede sacar muchas conclusiones.

1.- Esos son los votos duros de la concerta alianza que dificilmente subiran mas de lo que ya tienen.
2.- Longueira por tanto tiene bastante complicado pasar a segunda vuelta.
3.- Si los porcentajes aumentasen un 5%, aun asi los independientes necesitarian menos de un 20% para pasar a segunda vuelta.
4.-Si aumentasen un 10%, aun asi los independientes necesitan menos de un 20% para pasar a segunda vuelta.

Por ende si un independiente de ese 82% logra convencer a un 20% (No es casi nada en comparacion), entonces asegura segunda vuelta de inmediato, a no ser que otro independiente saque porcentaje mayor ya que ni aunque los votos de longueira capturen un 10% de ese 84% lograria pasar a segunda vuelta.

Por ende nada esta dicho aun, dependera de la manera en que los independientes hagan llegar sus candidaturas a la gente.

El argumento "el parlamento vela por los intereses de los grupos economicos", es una petición de principio, e incluso asumiendo que el parlamento votará según le digan los grupos económicos, esto también invalida lo que podrían hacer incluso los 50% de parlamentarios que apoyen a Parisi, pero yo puedo contestarte, ¿Acaso los presidentes no se dejan influenciar por los grupos económicos?, y con eso uso tu argumento contra ti: ¿Por qué confías que tu candidato cambiará algo, "ignoras el hecho de que el [presidente] vela por los intereses de los grupos economicos que depositan millones en sus cuentas, ademas de darles trabajo en sus empresas". Según veo, lo único que te quedaría es decir "mi candidato es diferente", yo podría decirte, entonces que la gente vote por "parlamentarios diferentes" y listo.

Faltas a la verdad mas encima, ya que yo no decidí apegarme a la realidad, mi argumento comenzó siendo una respuesta de lo que técnicamente es posible, aún así te respondí que si TÚ decidías apegarte a "la realidad" entonces, aceptemos que esta dice que tu candidato no tiene opciones reales de ir a 2da vuelta y mucho menos salir presidente. Por último decides aceptar ciertas estadísticas y manipularlas a tu favor asumiendo que todos los casos serán favorables a tu candidato, pero no tienes certeza de ello, y lo mismo podría ser todo lo contrario. Además que niegas las encuestas en que tu candidato está muy lejos de Bachelet, además, si —usando tus palabras— mágicamente pasará a segunda vuelta, la derecha (cercanos a ella, y aquellos que temen que salga un nuevo periodo del tipo de izquierda como el de Allende) iría a votar en masa por Bachelet, me imagino que sabrás eso. Por lo cual es virtualmente imposible que salga tu candidato.

 

[ryudoo]

Cuando Marcel Claude es entrevistado, tiende a violentar a sus interlocutores y panelistas en ciertas ocaciones, lo que le podria jugar en contra o a favor en cuanto a imagen, eso depende de como lo tome cada quien, a difrencia de otros candidatos que tienen un equipo que asesora y se preocupa del aspecto comunicacional y de imagen, es decir, como llegar a la gente y generar empatia, un claro ejemplo es bachelet, se vende una imagen, pero en el fondo es solo eso, no existe algo sustancial de fondo, captando el voto de la gente mas humilde y desinformada.

Lo que dice Marcel en relacion a salir a tomarse las calles, protestar, paralizar esto o lo otro, puede que sea muy extremista en la forma, pero en el fondo es que la ciudadania se haga escuchar, exprese y exiga los derechos que el "estado actualmente no proporciona", con esto se deja un manifiesto que los politicos deben hacer frente y se vean obligados a dar una respuesta, en los sustancial es eso, ya que ahora solo velan por intereses propios, aprobando inclusive leyes de forma expresa en fechas clave como puede ser un 31 de diciembre, un ejemplo es el caso de la central campiche que subieron en este mismo sitio (http://www.youtube.com/watch?v=B9u7nrtRWUc) y quiza cuantos mas, hidroaysén, ley de pesca, el litio que no les resulto, etc.

En estas elecciones en lo personal me arriesgare con Marcel, y bueno es un riesgo, puede ser bueno, malo, todo cambio implica un riesgo.

La base que se expone en relacion a Parisi tiene un fundamento que se quiera o no hace perder credibilidad y mucha, de todas formas seria mi segunda, ya que derecha y "nueva mayoria" es seguir con "certeza" en lo mismo.

 

[MarceloIgnacio]

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