Estamos determinados?

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AxLogan dijo:
La misma duda tengo yo, pero tú lo expusiste mucho más claro :lol:


Para mí es diferente, porque ese individuo sería el mismo, ¿no? así en el caso de los 2 clones.
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Es que pareciera que tanto el individuo como su entorno es igual, que es lo que quieres exponer. Todo es igual. Absolutamente todo. ¿Por qué deberían seguirse consecuencias distintas?

No entendí bien tu respuesta, por un tema de mala redacción o falta de comprensión de mi parte. No sé.

En todo, es lógico que acá lo que se busca es la naturaleza de la voluntad. Y creo que de alguna forma, más allá de conjeturas, sería imposible aproximarse muy cerca de la respuesta.
 
Meursault dijo:
Es que pareciera que tanto el individuo como su entorno es igual, que es lo que quieres exponer. Todo es igual. Absolutamente todo. ¿Por qué deberían seguirse consecuencias distintas?

No entendí bien tu respuesta, por un tema de mala redacción o falta de comprensión de mi parte. No sé.

En todo, es lógico que acá lo que se busca es la naturaleza de la voluntad. Y creo que de alguna forma, más allá de conjeturas, sería imposible aproximarse muy cerca de la respuesta.
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Es que, creo, que tu ya partes aceptando que ambos son iguales en todo sentido, para mí al menos, no necesariamente 2 clones son iguales, tienen los mismos genes pero son individuos diferentes.
Ya lo dije antes, pero lo repito, no tengo certeza de lo que estoy diciendo, es más que nada una creencia, y es posible que lo que estás diciendo sea así de "simple" y en efecto ambos sean iguales.
 
Es que como dijiste "con exactamente los mismos genes y todo igual" me dio para presuponer que todo era idéntico.
 
Meursault dijo:
Es que como dijiste "con exactamente los mismos genes y todo igual" me dio para presuponer que todo era idéntico.
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Esa es la pregunta: si teniendo los mismos genes, experiencias y entorno, terminarían siendo la misma persona. Me parece que tú asumes desde un comienzo que teniendo los mismos genes ya son la misma persona, en el sentido de que no tienen nada "interno y propio" que los diferencie, y que podría hacerlos reaccionar diferente ante iguales estímulos.
 
Me acordé de este video:



Igual podría venir al caso, creo :lol:
 
Última edición por un moderador:
AxLogan dijo:
Esa es la pregunta: si teniendo los mismos genes, experiencias y entorno, terminarían siendo la misma persona. Me parece que tú asumes desde un comienzo que teniendo los mismos genes ya son la misma persona, en el sentido de que no tienen nada "interno y propio" que los diferencie, y que podría hacerlos reaccionar diferente ante iguales estímulos.
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Es que dijiste "y todo igual", o sea que parecieras referirte a algo además de los genes.
 
Y si nos vamos a un lado mas biológico, puede ser una wea... pero en una situación dada, no sabemos si tanto el corazón va a bombear con el mismo ritmo, ni los pulmones van a absorber la misma cantidad de oxigeno, lo q a la larga "afecte" al cerebro, y por consiguiente a diferentes formas en los razonamiento, en consecuencia estos tendrían diferentes percepciones de la "realidad", lo q haría cambiar la respuesta a estímulos.
 
Alakazum dijo:
Y si nos vamos a un lado mas biológico, puede ser una wea... pero en una situación dada, no sabemos si tanto el corazón va a bombear con el mismo ritmo, ni los pulmones van a absorber la misma cantidad de oxigeno, lo q a la larga "afecte" al cerebro, y por consiguiente a diferentes formas en los razonamiento, en consecuencia estos tendrían diferentes percepciones de la "realidad", lo q haría cambiar la respuesta a estímulos.
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En el ejemplo todo eso debiera ser igual, o sea todo lo "externo" sería igual para ambos clones. De todas formas, si ambos tienen los mismos genes, entorno, etc.., ¿por qué el mismo alimento, en la misma cantidad, cocción, etc.., sería digerido diferente por unos cuerpos idénticos?
 
AxLogan dijo:
En el ejemplo todo eso debiera ser igual, o sea todo lo "externo" sería igual para ambos clones. De todas formas, si ambos tienen los mismos genes, entorno, etc.., ¿por qué el mismo alimento, en la misma cantidad, cocción, etc.., sería digerido diferente por unos cuerpos idénticos?
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Quien sabe no de diferente forma, pero si en diferentes tiempos... q es una variable q a la larga no puedes controlar... y eso si haría diferencias
 
AxLogan dijo:
Y por qué habrían diferentes tiempos?
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Pq una vez entrados al cuerpo los alimentos no podrías controlar de q forma y en q momento se procesan
De lo contrario dejarian de ser humanos...
Lo mismo pasaría en el ritmo cardíaco y la respiración y cantidad de oxigeno
 
Alakazum dijo:
Pq una vez entrados al cuerpo los alimentos no podrías controlar de q forma y en q momento se procesan
De lo contrario dejarian de ser humanos...
Lo mismo pasaría en el ritmo cardíaco y la respiración y cantidad de oxigeno
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O sea que en cuerpos totalmente idénticos, que comieran exactamente la misma comida, y que masticasen y tragasen al mismo tiempo, la comida sería, por ejemplo, digerida en tiempos diferentes?

Me parece que lo que tú buscas es quitarle el control al ejemplo, la idea del mismo es que se controla todo lo "externo", independiente de si existe o no la capacidad para llevar a cabo ese control, que ciertamente no se puede, o al menos, no aún.
 
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