¿Los pobres son pobres pq asi lo quieren?, ¿el que quiere puede?

Estado
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2.- las deudas son una barrera?, el dinero te creo por que es algo que cuesta ganarse... en cambio hay que ser idiota, sabes que con suerte tienes dinero para vivir al dia y te quieres comprar una tele nueva, no.. ellos no pueden juntar plata y comprarla... prefieren endeudarse y al final pagar como 40, 50 lucas mas que podrían utilizarla en algo mucho mas util...

si al final es una cosa de ser un poco mas "vivo", y aprovechar las oportunidades y saber organizar sus cosas...

lo k tu estas haciendo es comparando a los flaites con los pobres.
date cuenta k antes de comprarse una tele necesitas donde ponerla y donde enchufarla...osea casa...osea dividendo, arriendo, etc.


1. supongo k es un chiste verdad?, malo en todo kaso, nadie le ha atado los dedos a nadie para k no pueda escribir lo k se le plazca.
No, no es un chiste, solo que tu con Demri como piensan igual monopolizan el debate. Nadie te ata los dedos por supuesto, pero no lo considero transparente. Pero insistire, es una consideracion mia, nada que no este permitido.
kreo k tienes un errado significado de la palabra monopolio, buska el signifikado.
transparente???...k diablos tiene k ver??????????

3. y kien dijo eso?
Tú, aquí:
"insisto en k los empresarios no se esfuerzan (o si tu le llamas esfuerzo a la explotacion y al sueldo esclavisante alla tu)"
pero no dije textualmente empresarios= maldad, avaricia.
pero de todas maneras lo sostengo, obviamente hablando de los grandes empresarios.si es kosa de ver las fortunas de los dueños de falabbella, o lider no mas.

4. lo mismo k el punto 2, si ves el reportaje de canal 13 k deje en el tema ·el capitalismo nos bneficia a todos" veras k es asi.
saludos.
Bueno, dentro de mis fuentes no estan los documentales de canal13. Pero si quieres que le de un vistazo lo hare.
ya me oi a akostar, mañana nos leemos
weno, me enkantaria k lo vieras.

pero aun asi, si yo llego a heredar por ejeplo, la empresa de mi padre... no van a pasar mas de 4 meses y la voy a mandar a suelo
nose, too depende.
pero kuando se hereda una empresa grande, tmb heredas los gerentes y asistentes.
 
Copto, por favor, no seas uno más de aquellos que repiten el eslogan de los "microempresarios" ... la gente que describes son TRABAJADORES también. Lo que pasa es que para efectos de lavado de cerebro se les dio la orden desde los EEUU. a todos estos países mendicantes que cambiaran el lenguaje y se usara el de emprendedor o microempresario para los efectos de encontrar una EMPATIA con los verdaderos detentadores de la riqueza ( los dueños de los medios de producción, o sea, los capitalistas).

http://img441.*************/img441/2447/microempresariocaptione.jpg

exacto, si hasta a las señoras k tienen un carro de sopaipillas les dicen microempresarios.
 
La pobreza existe cuando no hay trabajo., de hay parte todo: Sin trabajo no hay dinero y sin dinero eres pobre.
Es deber del estado generar empleo, pero lamentablemente estamos en un pais donde para conseguir empleo no importa tu capacidad intelectual ni fisica, solo sirve el pituto.
 
q argumentos son los q no te convencen?, yo hablo de la total injusticia y la total carencia de sentido meritocrático en el sistema, eso va mucho más allá de los casos particulares. esto tiene que ver con oportunidades, con libertad, con justicia, cosas que están dispuestas como un abanico abierto para las clases acomodadas, mientras q para las clases bajas las determinantes son barbáricas.

yo critico algo q es evidentemente injusto, donde la libertad está sesgada economicamente, y donde más encmia te enseñan que eres bueno si tienes plata. yo no estoy conforme con eso, la injusticia me la chupa meando.

1.- con el caso particular yo trate de demostrar el "porque" un gran porcentaje tiene la oportunidad de salir adelante, pero tratare de no poner mas casos particulares, en verdad no me han ayudado para nada.

2.- misgui, concuerdo totalmente con tu critica a la supuesta libertad y los supuestos estereotipos de bondad, maldad, etc... yo tampoco estoy conforme con eso, pero

3.- y yo no estoy hablando de oportunidades especificas, hay quienes tienen mas oportunidades que otros... alomejor no oportunidades, simplemente tuvieron la suerte de estar caminando por la calle y encontrar el boleto que los sacaría de ese ollo negro en el que estaban, pero yo no estoy haciendo referencia a ello y si se tuviera que cambiar el sistema de nuestro país no me gustaría ver un sistema basado en méritos por que al final vamos a caer en lo mismo.

lo que yo e tratado de decir todo el tiempo, es que tenemos una persona... esta persona tiene 2 brazos para poder manipular cosas... tiene 2 pies para poder caminar y moverse sin problema, tiene un cerebro que le permite pensar, entonces cual es el problema?... si una persona, con características normales puede salir adelante ,usando la venta de productos como medios para adquirir una vida con mas comodidades... por que el resto de gente no puede hacerlo?, lo que ocurre es que no veo la razon... lo unico que e visto es que no hay justicia, que no todos estan bajo la misma precion, que no todos tienen las mismas ganas... uno salio adelante bajo esas condiciones, ¿por que el resto no?...

tení q pensar q todo se da en un contexto, el ser humano no existe en el vacío. y el que se pueda salir del hoyo no implica que sea justo que haya personas que tengan q hacerse pico para tener un nivel de vida estable, pero mediocre, mientras q otras con tirarse un peo ya tienen toda la vida asegurada y son libres de vivir acorde a sus deseso y no a su necesidad de capear el hambre.

el que uno aya salido de hoyo quiere decir que el resto también debería poder hacerlo... sigo sin ver el por que no es asi.

y, ¿por que no es justo que uno con tirarse un peo tenga su vida asegurada?, en otras palabras, ¿es injusto que yo le asegure la vida a mis hijos?, que ellos vallan a un buen colegio, no les falte alimento, tengan ciertas comodidades, como poder bañarse con agua calienta cada mañana, puedan salir de ves en cuando con sus amigos, que luego tengan que ir a la universidad y que la única preocupación en sus vidas sea estudiar...

si eso es injusto, entonces para que te vas a esforzar tu?, para llevar una buena vida?, ¿para que?, ¿no es nuestro objetivo darle una vida a otro ser?
y en caso de que fuera injusto, seria injusto para ese ser... traerlo a la vida para que venga a matarse por una vida decente?, osea... ¿acaso le preguntamos?... etc... etc...

creo que con lo de "peo" te referías a gente aun mas arriba, pero tenia que decir todo eso...

p.s: el tema no es "¿ es justo que una persona tenga una vida asegurada por que su padre machaco a miles de seres humanos ?" , el tema es si los pobres, aquellas personas que no tienen nada son asi por que lo quieren... y si realmente quisieran salir de esa condición podrían hacerlo..


y si quieres puedo darte algunos casos particulares mas :P


La pobreza existe cuando no hay trabajo., de hay parte todo: Sin trabajo no hay dinero y sin dinero eres pobre.
Es deber del estado generar empleo, pero lamentablemente estamos en un pais donde para conseguir empleo no importa tu capacidad intelectual ni fisica, solo sirve el pituto.


acepto que hay casos en los que generalizar ayuda bastante, pero dudo que para poder tener un empleo decente "SOLO sirva el pituto"...

de cierta forma si, pero no el pituto que todos conocen como el tipico, "naa, mi tio me puede conseguir empleo en tal lugar" y cosas por el estilo, sino el pituto que sale del mismo esfuerzo de las personas, hacerte conocer, hacer que sepan de tus capacidades de trabajo, etc... dudo mucho que las empresas se mantengan tan bien con gente idiota que no sabe nada de nada....
 
y, ¿por que no es justo que uno con tirarse un peo tenga su vida asegurada?, en otras palabras, ¿es injusto que yo le asegure la vida a mis hijos?, que ellos vallan a un buen colegio, no les falte alimento, tengan ciertas comodidades, como poder bañarse con agua calienta cada mañana, puedan salir de ves en cuando con sus amigos, que luego tengan que ir a la universidad y que la única preocupación en sus vidas sea estudiar...

si eso es injusto, entonces para que te vas a esforzar tu?, para llevar una buena vida?, ¿para que?, ¿no es nuestro objetivo darle una vida a otro ser?
y en caso de que fuera injusto, seria injusto para ese ser... traerlo a la vida para que venga a matarse por una vida decente?, osea... ¿acaso le preguntamos?... etc... etc...

creo que con lo de "peo" te referías a gente aun mas arriba, pero tenia que decir todo eso...

p.s: el tema no es "¿ es justo que una persona tenga una vida asegurada por que su padre machaco a miles de seres humanos ?" , el tema es si los pobres, aquellas personas que no tienen nada son asi por que lo quieren... y si realmente quisieran salir de esa condición podrían hacerlo..


y si quieres puedo darte algunos casos particulares mas :P
yo kasho k te respondes solo, nose pk preguntas.
:)

agrego k ....

los "machacados", explotados y exclavisados no pueden salir...pk.....estan siendo machacados, explotados y exclavisados pue!
 
no le pidas a una guagua que nacio en la pobresa que no sea pobre, ahora que de èl depende que no siga siendo mas pobre puede que ocurra, pero tienes que tener un gran espiritu de superacion. "el que quiere puede" suena bonito pero muchas veces ciertos acontecimientos lo pueden mas.
 
perro, el k kiere puede!
tengo una experiencia muy de cerca
con mi viejo
el era pobre a cagar!
pero demasiado pobre
onda vivia en el campo
y no tenian plata y a sacar porotos de algunas
siembras po wn!
onda una semana comiendo de eso y con una calidad de vida muy precaria.
una vez me dijo algo muy sabio
"TODO TRABAJO DIGNIFICA"
ahora el tiene una jubilacion muy buena
su casa la compro a los 4 meses de casado (esto fue hace 24 años).
tiene una buena situacion y sigue siendo humilde el weas.

segun yo por esta experiencia y porque se k el se las rebusco por todas partes.
mi ex tambien zero pesos wn
pero zero
se saco la shit estudiando en la media
y gano todas las becas
y estudia en una universidad estatal
no paga ni uno
no le debe nada al estado y mas encima le dejan plata wn
todo por haberse sacado la cresta un tiempo.

eso seria pos

saludos
 
mirando, lellendo, viendo y observando (no lei todo ya que se torno en una pelea de pendex)... nose si se ha mensionado antes en este tema.

primero, deveriamos enfocaronos en la oportunidades y facilidades que da el estado como pais para poder salir de "la pobresa"...

segundo, para dejar de ser ignorante y no ser "tan pobre" se necesita educacion y de calidad, en chile la educacion es uno de los negocios mas grandes y que deja mas plata... se habla de educacion de calidad, de educacion publica mala y cosas asi. La educacion publica primero que todo no es buena, en que sentido. Se ve los colegios, escualas y liceos publicos llenos de flaites he hijos de narcos y estos mismos hacen su negocio dentro de estos colegios... no hay que hacerse los lesos ni los tontos el micro trafico es realidad en casi todo tipo de colegio no solo publico. Este factor y muchos otros, pero principalmente este provoca que la educacion de un establesimiento se desmonore. Aca mismo en el portal se han visto videos donde los alumnos hacen y desacen en los colegios, le pegan a los profes o hacen cualquier wea.
La educacion no solo depende de la escuela sino tambien de la familia. Esta educacion familiar segun yo es el 80% de lo que seras o eres hoy.

tercero, salud: la salud publica no es tan mala, sino que el sistema de atencion es como las weas, da paja ir al consultorio, posta o lo que sea ya que vas pa la caga de salud y teni que esperar 10hrs para que te atiendan.

cuarto y segun yo lo mas importante: el chile actual se vera muy lindo con grandes carreteras y autopistas, llenos de edificios lujosos, siendos los mejores de sudamerica (economicamente) o lo que sea , si tu gente, tu pueblo no vive bien, no hablo solo por pobres sino por todo tipo de persona clase social que es chilena, EL NEOLIBERALISMO, se han preguntado... ¿por que mierda chile es el unico pais en el mundo que aplico y sigue aplicando?, chile no tiene una economia para chile, sino una economia para privados, a que voi... que empresa es chilena hoy en dia y sea una de las mas grandes en chile?, el agua que tomas todos los dias, es de extranjero y te cobran mas que la chucha por ella, chile uno de los pises mas ricos en materia prima pagamos por ella, la luz lo mismo... un estado o gobierno "humano" como minimo dejaria agua y luz estatal, no digo que sea gratis que nos cobren pero que sea un valor justo para todos. ¿chile por que no aplica tecnologia para sacar o producir gas nacional?... la respuesta a todo esto y muchas otras cosas siempre es el "dinero"...

para acabar o reducir harto la pobresa en chile hay que hacer un cambio radical. (paro por que me fui pa otro lao)

volviendo.
teniendo en cuenta los puntos mensionados y muchos mas hay que pensar si los pobres son flojos por que quieren o por que quiere.
caso personal vivo en poblasion y no les dire que soy pobre, pero si el sueldo que uno como trabajdor promedio no alcansa para nada, en promedio un obrero, contru o lo que sea (la mayoria de los pobres tabajan en ello) vordea su sueldo en 180 a 230 mil pesos, este digno sueldo alcansa para mantener una damilia de 3 a 4 integrantes si una sola persona en locomocion gasta casi 40 mil pesos al mes mas las cuentas de agua, luz, comida y en la mayoria de los casos la educacion de los hijos o si es gratuita la ropa de todos...

este tema es muy extensos hay muchas cosas que vamos a decir una y otra vez pero el problema hay que atacarlo no de las personas sino del gobierno osea la raiz.

PD1: internet hoy en dia no es un lujo, ahora es una necesidad.
PD2: he leido de socialistas y todo mucho blabla..., a que socialismo se refieren al socialismo de verdad el antiguo que lucha por la gente o mas conocido como la "evolucion del comunismo".... o simplemente el socialismo actual ¿que te pagan 2lucas por persona que llevas a botar en las elecciones?...
me da verguenza ver gente en la tv dice ser socialista y los wnes se roban los puestos, eprdon ellos no roban los compran.

PD3: cuando aya un candidato digno a la presidencia botare! osea yo!
jejejeje sorry era para sacar una risa nomas bye
 
yo soy pobre en el sentido economico quizas pero espiritualmente soy rico por ejemplo si me quitas mi carrera puedo trabajar como pintor si no tengo materiales como dibujante de caricaturas etc tengo tantas ganas de salir adelante que incluso trabajaria de guardia no tengo problemas en trabajar cargando cosas yo creo que la gente se limita y su pobreza no es tan economica si no espiritual ya que les falta ganas de llegar lejos.

obvio no podran ser doctores o abogados todos por la falta de recursos pero pueden ser buenos jardineros bailarines barman comicos etc pero si se lamentan una y otra vez por su mal destino se quedaran en la nada esto me recuerda una historia de de un filosofo

intento cavar un pozo con una cuchara lo logro pero se demoro diez veces mas de quien lo realizo con pala.

saludos
 
perro, el k kiere puede!
tengo una experiencia muy de cerca
con mi viejo
el era pobre a cagar!
pero demasiado pobre
onda vivia en el campo
y no tenian plata y a sacar porotos de algunas
siembras po wn!
onda una semana comiendo de eso y con una calidad de vida muy precaria.
una vez me dijo algo muy sabio
"TODO TRABAJO DIGNIFICA"
AHORA

pero tu viejo tenie campo po... nosotros estamos hablando de los que tienen nada... asi nada... no tienen las oportunidades, no tienen hogar, no tienen alimento, con suerte tienen ropa y se mueren de frio.
 
★★ToMmY★★;6178413 dijo:
yo soy pobre en el sentido economico quizas pero espiritualmente soy rico por ejemplo si me quitas mi carrera puedo trabajar como pintor si no tengo materiales como dibujante de caricaturas etc tengo tantas ganas de salir adelante que incluso trabajaria de guardia no tengo problemas en trabajar cargando cosas yo creo que la gente se limita y su pobreza no es tan economica si no espiritual ya que les falta ganas de llegar lejos.

obvio no podran ser doctores o abogados todos por la falta de recursos pero pueden ser buenos jardineros bailarines barman comicos etc pero si se lamentan una y otra vez por su mal destino se quedaran en la nada esto me recuerda una historia de de un filosofo

intento cavar un pozo con una cuchara lo logro pero se demoro diez veces mas de quien lo realizo con pala.

saludos

se nota k no eres ni pintor ni dibujante...
mi tio es pintor, encuentra pega, la termina y keda cesante de nuevo, no kashai na, de dibujante, pta kualkiera feliz, pero k vayas con tus dibujitos y te pesken es otra kosa.

bueno, al fin y al cabo hay gente k es feliz siendo pintor, jardinero, guardia, etc, etc.
pero pk tienen k aceptar esa limosna de sueldo k reciben???
asi kieren k la gente surga??
chupenlo!!!

tu frase del filosofo no tiene nada k ver aki, pues no de especifika el pk, el cuando, el como.

de todas maneras, un "filosofo" dijo:

si tienes una cuchara y necesitas una pala, robala!!!!!!!!!!!!!!


ah, ese "filosofo" soy yo.
:)
 
Por supuesto que sí, el pobre es pobre porque no quiere desligarse nunca de la cultura de la pobreza, en chile esto es tan fuerte que cuando logran surgir un poco, siguen cultivando esto, con cuestiones como buscar el asistencialismo estatal, educando a sus hijos en colegios malos porque es gratis, comprando cuestiones que no son necesarias como plasmas, celulares modernos, zapatillas carísimas de deportistas para sus hijos, etc. En Chile hoy en día, los pobres reciben TAL AYUDA, que no se explica cómo las niñas se embarazan a los 14 años procreando más pobreza, los colegios las ayudan, el estado les da plata, las municipalidades les dan más plata, tienes salud gratis hasta por donde se le mire, todo para ellos es simple; pero como saben que dejando de ser pobres dejarían de percibir todo lo que obtienen desde sus asientos, no se esfuerzan por dejar de ser pobres...




Wn una persona cuerda, obviamente jamás va a querer ser pobre... y la pobreza que hay claramente es por el sistema económico actual en la sociedad... osea, la pobreza es inherente a este sistema.

La falta de oportunidades que tienen los pobres, o la mayoria de ellos, es asombrosa wn, tanto así que suena demaciado careraja escribir un post aquí diciendo que "hay gente ke le gusta ser pobre y todo el ke kiere puede"... te aseguro que hay miles de personas que les encantaria no mojars los pies y tener una cama calentita en el invierno como lo tienen estos weones levantaos de raja que hablan así wn...

Hay que ponerse en el lugar del otro... no hablar desde afuera... y uno, que tiene la posibilidad y oportunidades... ayudar y no cansarse de ayudar.

Señor... si vive en la dehesa y solo cree lo que dice la tele en los programas del 133 del mega, en la mira y toas esas weas sensacionalistas... mejor niskiera opine acá.

Vaya a la legua y vea porfavor... que si hay gente que quiere salir adelante.
 
Estado
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