Aborto legal y gratuito para las mujeres ... Libertad para elegir respecto a sus vidas y cuerpos.

Estado
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Claro campeona, aún sigues con lo mismo, entiende estás equivocada, te corrijo porque se del tema, aparte soy egresado de una carrera de salud, por lo tanto se de lo que estoy hablando. Te informo que existe un asignatura que se llama bioética y en ese ramo te entregan las herramientas para debatir sobre estos temas.
Como te dije antes, el concepto de persona va a depender de muchas cosas (religión, filósofos, etc.), no existe un consenso sobre este tema, pero decir tajantemente un embrión no es una persona, mal.
Yo ahora no sé que edad tendrás, si tendrás estudios relacionado con este tema, pero lo que si tengo claro, es que eres bastante cerrada de MENTE.
Dime 3 razones por las cuales un embrión es una persona.-
 
Disculpa pero yo discrepo contigo. Si existe aborto legal y la madre quiere tenerlo en contra de la voluntad del padre, mi sentido común al menos, me dice que las garantías que ese niño necesite deben ser suplidas exclusivamente por su madre (en estos casos particulares). Y insisto en ello, porque si la mujer tiene el derecho de decidir arbitrariamente sobre su cuerpo y el aborto hasta los 3 meses, pues entonces también debería tener el deber de asumir 100% las consecuencias de una decisión tomada unilateralmente por ella.

Eso es lo lógico si se analiza desde la óptica abortista, y no se estaría quitando al niño el derecho de alimentación, porque la madre lo asume, la madre decidió por el niño, así como puede decidir su aborto. El derecho que en estos casos particulares si se estaría vulnerando, al contrario de las mujeres, es el de los hombres a decidir sobre su vida, un derecho que las abortistas defienden a rabiar. ¿Los hombres también somos sujetos de derecho o no?

Por otro lado estoy muy de acuerdo con que el gobierno debería avanzar en leyes que potencien y perfeccionen los mecanismos de adopción para las mujeres que no quieran abortar. Además de obligar a los hombres a compartir los gastos del embarazo y compartir la crianza, en los casos donde los padres no están juntos y hayan decidido tener su hijo. Es mucho pedir, soy consciente de ello, pero me parece lo más justo.


Esto no tiene que ver con ser sujeto de derecho...

Y si la madre no tiene los medios para sustentar la alimentación del hijo... ¿qué pasaría? ¿cagó el hijo?
 
Esto no tiene que ver con ser sujeto de derecho...

Y si la madre no tiene los medios para sustentar la alimentación del hijo... ¿qué pasaría? ¿cagó el hijo?


Pero los medios para sustentar la alimentación del hijo le pueden faltar a ambos ¿no?, que el padre esté presente no garantiza que el niño va a tener asegurado ese derecho. Además, si ella no es capaz de asumir una responsabilidad que es consecuencia exclusiva de su arbitraria decisión, entonces ¿por qué lo tuvo?.

Dejo claro que yo en ningún caso actuaría de esta forma. Pero mi comentario es desde la óptica del aborto, estoy siendo objetivo.
 
Esto no tiene que ver con ser sujeto de derecho...

Y si la madre no tiene los medios para sustentar la alimentación del hijo... ¿qué pasaría? ¿cagó el hijo?

Simple, se cambia la constitucion, y se le otorga un subsidio del estado hasta los 18 y hasta los 24 en caso de estudios superiores. asi como hay leyes de sala cuna donde todos coperan y aborto pagado por mis impuestos lo logico es que tambien pudieramos tener derechos reproductivos.
 
Pero los medios para sustentar la alimentación del hijo le pueden faltar a ambos ¿no?, que el padre esté presente no garantiza que el niño va a tener asegurado ese derecho. Además, si ella no es capaz de asumir una responsabilidad que es consecuencia exclusiva de su arbitraria decisión, entonces ¿por qué lo tuvo?.

Dejo claro que yo en ningún caso actuaría de esta forma. Pero mi comentario es desde la óptica del aborto, estoy siendo objetivo.



Obviamente pueden faltarle a ambos, pero por eso el Estado debe buscar las máximas garantías... y en este caso es que ambos padres puedan asumir esa responsabilidad. Es mucho más probable que un padre solo no pueda asumir el costo de tener a un hijo, a que ambos no puedan... eso no es argumento a lo que yo dije.

Uno toma decisiones en base a circunstancias presentes. En estos casos, el Derecho no puede dejar en un estado de necesidad a un niño, por la consecuencia de la acción de la madre. LA madre puede estar en condiciones de asumir el costo en el presente, incluso ser millonaria y todo... pero en el futuro puede no ocurrir esto... y frente a esa necesidad, ¿lo correcto no sería que el padre también apoyara la alimentación del niño? Insisto... acá no se trata de la madre o del padre... se trata del niño!!! y cómo se le garantiza la alimentación. Lo que tú dices es que porque la madre eligió algo, implica que el niño tiene que cagarse de hambre... ¿no te parece poco racional?

PS: tú también ves la pensión de alimentos como una sanción al padre, en vez de verlo como un derecho del niño... es un derecho del niño! y no de la madre. No podí cagarte al niño por cosas que hacen los padres. Ellos no pierden sus derechos simplemente porque un padre no quiso tenerlo. Sentido común.
 
Simple, se cambia la constitucion, y se le otorga un subsidio del estado hasta los 18 y hasta los 24 en caso de estudios superiores. asi como hay leyes de sala cuna donde todos coperan y aborto pagado por mis impuestos lo logico es que tambien pudieramos tener derechos reproductivos.



La sala cuna la paga el empleador xD

¿Cambiar la Constitución para el establecimiento de un subsidio estatal? ¿Eso quisiste decir?

No es justo que tú distribuyas entre todos los estados de necesidad de un niño, cuando el padre pueda asumir ese costo. Eso no tiene ningún sentido. Que un niño coma es una responsabilidad primera de los padres, y después eventualmente de la sociedad en caso de que nadie pueda hacerse cargo del niño. Que el resto asuma esos costos, es muy poco idóneo. Está claro que no tienes mucha idea de las políticas sociales y económicas y cómo es idóneo distribuir las contingencias sociales. Esto en ningún caso es una buena idea. Además piensa que los padres renunciarían a esto, y seguirían viendo a sus hijos, solo para tener el subsidio estatal... ¿cómo controlas eso? es imposible.
 
Obviamente pueden faltarle a ambos, pero por eso el Estado debe buscar las máximas garantías... y en este caso es que ambos padres puedan asumir esa responsabilidad. Es mucho más probable que un padre solo no pueda asumir el costo de tener a un hijo, a que ambos no puedan... eso no es argumento a lo que yo dije.

Uno toma decisiones en base a circunstancias presentes. En estos casos, el Derecho no puede dejar en un estado de necesidad a un niño, por la consecuencia de la acción de la madre. LA madre puede estar en condiciones de asumir el costo en el presente, incluso ser millonaria y todo... pero en el futuro puede no ocurrir esto... y frente a esa necesidad, ¿lo correcto no sería que el padre también apoyara la alimentación del niño? Insisto... acá no se trata de la madre o del padre... se trata del niño!!! y cómo se le garantiza la alimentación. Lo que tú dices es que porque la madre eligió algo, implica que el niño tiene que cagarse de hambre... ¿no te parece poco racional?

PS: tú también ves la pensión de alimentos como una sanción al padre, en vez de verlo como un derecho del niño... es un derecho del niño! y no de la madre. No podí cagarte al niño por cosas que hacen los padres. Ellos no pierden sus derechos simplemente porque un padre no quiso tenerlo. Sentido común.

Yo no veo la pensión como sanción porque ya expliqué que no actuaría así po compadre, yo solo estoy siendo objetivo y empático, así como también apoyo el aborto, pero no abortaría. Si dices que los hombres vemos la pensión de alimentos como una sanción, entonces yo puedo decir que las mujeres ven el embarazo como una sanción, y por eso quieren abortar, lo que es peor. En verdad lo siento, pero entonces tenemos sentidos comunes distintos compadre, al menos en este caso, para mi es la madre la que se está cagando al niño, y de paso al hombre.
 
Yo no veo la pensión como sanción porque ya expliqué que no actuaría así po compadre, yo solo estoy siendo objetivo y empático, así como también apoyo el aborto, pero no abortaría. Si dices que los hombres vemos la pensión de alimentos como una sanción, entonces yo puedo decir que las mujeres ven el embarazo como una sanción, y por eso quieren abortar, lo que es peor. En verdad lo siento, pero entonces tenemos sentidos comunes distintos compadre, al menos en este caso, para mi es la madre la que se está cagando al niño, y de paso al hombre.



¿te diste cuenta que no me contestaste nada de lo que dije?


Piensa que da lo mismo quien se caga a quien xD Al final eso no te da derecho a quitarle un derecho subjetivo al niño.
 
Yo no veo la pensión como sanción porque ya expliqué que no actuaría así po compadre, yo solo estoy siendo objetivo y empático, así como también apoyo el aborto, pero no abortaría. Si dices que los hombres vemos la pensión de alimentos como una sanción, entonces yo puedo decir que las mujeres ven el embarazo como una sanción, y por eso quieren abortar, lo que es peor. En verdad lo siento, pero entonces tenemos sentidos comunes distintos compadre, al menos en este caso, para mi es la madre la que se está cagando al niño, y de paso al hombre.
Estar embarazada no es lo mismo que pasar un par de lucas.-
 
¿te diste cuenta que no me contestaste nada de lo que dije?


Piensa que da lo mismo quien se caga a quien xD Al final eso no te da derecho a quitarle un derecho subjetivo al niño.


Pero es que ya te he dado mi opinión, y no concordamos. Para ti es poco racional no darle pensión a un niño que solo la madre buscó, y por lo visto si es racional abortar. En mi caso si hablamos de lo que me parece racional, entonces yo puedo decir que abortar ya me parece un acto poco racional según mi escala de valores, pero lo acepto y no juzgaría a nadie por haberlo hecho, así como no juzgaría a un hombre que se desliga de un niño que jamás planificó. Pero considero que es aún menos racional abogar por el derecho de las mujeres a decidir sobre sus propias vidas, y al mismo tiempo vetar ese derecho para los hombres. Simplemente no llegaremos a un acuerdo.
 
Pero es que ya te he dado mi opinión, y no concordamos. Para ti es poco racional no darle pensión a un niño que solo la madre buscó, y por lo visto si es racional abortar. En mi caso si hablamos de lo que me parece racional, entonces yo puedo decir que abortar ya me parece un acto poco racional según mi escala de valores, pero lo acepto y no juzgaría a nadie por haberlo hecho, así como no juzgaría a un hombre que se desliga de un niño que jamás planificó. Pero considero que es aún menos racional abogar por el derecho de las mujeres a decidir sobre sus propias vidas, y al mismo tiempo vetar ese derecho para los hombres. Simplemente no llegaremos a un acuerdo.




Pero no has contestado qué pasaría con el niño que no tiene qué comer, simplemente porque el padre no quieres dar alimentos. ¿Lo dejamos morir? (Asume que la madre en este caso no puede ya hacerse cargo del hijo, porque le faltan los recursos)...
 
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