Camila Vallejo ingresó proyecto para declarar de interés nacional el patrimonio de AFPs

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Es interesante constatar como el adoctrinamiento y los panfleto

- Si las AFP no te cobrarán comisiones y ese dinero fuera a tus fondos la jubilación solo te sube entre un 3% y 4% (nada).

- Las AFP hacen la pega, si tú pones 30 pesos ellos te dan 70 de ganancia

- La izquierda introdujo el riesgo de perdida para el afiliado (en todo caso no es un elemento que influya sustancialmente en los montos de las pensiones).

Las comisiones son mas altas, porque se sacan del sueldo bruto y no de tus aportes a la AFP
 
Es decir que las AFP fueron creadas en la Dictadura, donde se instauro pero dejando a las FFAA en el sistema antiguo por la negación de Pinochet de ser parte de estas. Es decir que las AFP se crearon para meter inversión a las empresas nacionales ya que no ingresaban inversionistas extranjeros. Es decir que los que se hicieron más ricos son los que en ese entonces crearon las AFP.

Mira la wea simple.

Te dejo un video expolicatorio de solo 45 minutos:
https://www.felicesyforrados.cl/2019/3/la-historia-oculta-de-las-afp-capitulo-1/

Si eres de esos weones pajeros que no ven videos largos excepto si son de series weonas que no te entregan aprendizaje, te dejo el resumen por acá:
Temas y fuentes de cada tema del capítulo 1.


1) "Dadme el control de la moneda de un país y no me importará quién hace las leyes" Mayer Amschel Rothschild


2) ¿A quién pertenecía el Banco Central de Chile? Historia de 1925 - 4 Series de acciones

https://bit.ly/2EW1Ts9 (Funciones del Banco Central de Chile)
GjOUFu2hQMOEKr196Ly4





3) Si Allende nacionalizó el Cobre, Pinochet nacionalizó el Banco Central en 1975 - Decreto Ley 1078
https://www.leychile.cl/Navegar?idNorma=6474


La Reserva Federal de Estados Unidos, y los Bancos americanos EXPROPIADOS por Pinochet, en 1975



4) 1977- 1981 La guerra del PETRO-DOLAR, endeudamiento masivo en dólares y el alza de tasas de la FED.


5) LA CRISIS DEL DÓLAR en 1982: El error de Pinochet, confiar en infiltrados, en Chicago BOYS deja TIPO CAMBIO FIJO en $39 pesos.


http://www.quepasa.cl/articulo/negocios/2012/06/16-8724-9-a-30-anos-del-big-bang.shtml/



6) 1980 - ACTA 398- A Junta Militar y José Piñera


http://www.josepinera.org/zrespaldo/acta398_1980_A.pdf


ERROR de la Junta Militar y fallas del sistema en 1980:



1) NO haber implementado AFP para militares, INCONSECUENCIA, dejando estafa piramidal a favor de los militares que financiamos todos los ciudadanos.



2) La falsa separación patrimonial, porque realmente solo existe separación contable. Debería ser tal cual como FyF, donde no podemos tocar el dinero, solo brindar sugerencias.



3) No haberle dado poder al Tribunal Constitucional para que revise todas las nuevas leyes, porque así el parlamento solo envía a revisión los artículos de fácil aprobación, y pasan leyes que no cumple con el quórum calificado.



Hechos relevantes del ACTA 398-A



Página 9) Pinochet preocupado porque en Chile son ¨artistas del fraude¨.



Página 9) José Piñera traicionado por su subconsciente: ¨no puedo decirle que en cien años no se perderá un peso¨. Quisiera que así fuera, pero de lo que si estoy absolutamente seguro es de que éste es el sistema más perfeccionado que se ha podido diseñar por todas las mentes que han trabajado en la materia, en tanto que el sistema actual es el producto de cuarenta años de demagogia ...



Página 15) Pinochet: preocupado de que no se roben los fondos de pensiones.



Página 15) José Piñera: hay que dar seguridad....



Página 15) Pinochet: dice que hay que armar algo para que dure 50 o 100 años, porque el intento de robo aparecerá en 5 o 6 años, y por eso hay que garantizarlo 100%.



Página 16) Almirante Merino: el peligro es que sea modificada por regímenes posteriores...pero por eso es ley que exige quorum calificado, para que no pueda ser modificado.



Página 16) MERINO: pero una de las cosas mas peligrosas es que en veinte años más a un Congreso se le ocurra de repente modificar la ley y quitar algunos cerrojos que tiene que impedir que sea mal usada.



Página 23) JOSÉ PIÑERA: al bajar imposición del 20% al 10% se crean 1 millón de empleos.



JOSÉ PIÑERA: BONO de reconocimiento donde se apropiaron de 6.000 millones de dólares. En video se explica que el bono solo reconocía 3% de los ahorros del sistema antiguo, y el Estado se apropió del 97% según José Pablo Arellano.



Página 24) JOSE PIÑERA: si el Fisco quiere reponer eso, la solución obvia es captar la plata que van a estar en capitalización con bonos del ESTADO. (esto es clave para entender porque las AFP dan ordenes al Estado y sus ministros de Hacienda).



Página 33) JOSÉ PIÑERA: prometió tasa de reemplazo del 80% en $10.800



Página 34) MAYOR LATORRE: le criticó los supuestos y que la tasa sería de 40% por las lagunas de las mujeres.



Página 46) Pinochet: entonces aquí van a aparecer 2 o 6 imperios del dinero que lo manejaran ellos...y a la larga CONTROLARAN EL ESTADO al largo plazo.



Página 38) José Piñera: (respondiendo miedos de robos de los artistas), las custodias (de las inversiones) están resguardadas en el Banco Central (lo que cambió en 1994 bajo gobierno de Aylwin).



Página 120) Pinochet: pedía que una entidad estatal mantuviera los fondos de pensiones, y que las AFP administraran sin tocar el dinero.



Página 122) General Matthei: advierte que el sistema de reparto es una ESTAFA PIRAMIDAL


7) Primera modificación inconstitucional contra trabajadores: En junio de 1982 permiten la apropiación indebida, vía DECLARACION Y NO PAGO. El mecanismo de declaración y no pago de cotizaciones previsionales se estableció en junio de 1982, con la promulgación de la ley N° 18.137


8) Quiebra de AFP PROVIDA en 1983 - encubierta por Superintendente Ariztía, al bajar 80% las garantías del encaje, desde 5% a 1%, y de esta forma, Provida que había invertido el grupo Cruzat el 80% en activos tóxicos, separaron la sociedad en 2, una SOCENVIR, que se quedó con el 80% de activos tóxicos, y Provida que se quedó con el 20% de activos reales. Es decir en sólo 2 años el sistema había sido defraudado. FUENTE: LIBRO CRONICA SECRETA DE LA ECONOMIA CHILENA, de Carlos Tromben https://www.feriachilenadellibro.cl/cronica-secreta-dela-economia-chilena

A ver, puedes colocar toda la historia de las AFP, pero eso no significa que las hueas sean malas. De hecho el mismo hueon que colocas como "fuente", defiende el sistema.



Con esto mato tus "argumentos" y sencillamente tu ignorancia, es un tema que pasa más por un dogmatismo.
 
A ver, puedes colocar toda la historia de las AFP, pero eso no significa que las hueas sean malas. De hecho el mismo hueon que colocas como "fuente", defiende el sistema.



Con esto mato tus "argumentos" y sencillamente tu ignorancia, es un tema que pasa más por un dogmatismo.

Pero no reniega de su génesis. Las AFP no surgen como medidas para recuperar la crisis económica de la UP, te dejó hasta el link de Qué Pasa:

1) La Reserva Federal de Estados Unidos, y los Bancos americanos EXPROPIADOS por Pinochet, en 1975

2) 1977- 1981 La guerra del PETRO-DOLAR, endeudamiento masivo en dólares y el alza de tasas de la FED.

3) LA CRISIS DEL DÓLAR en 1982: El error de Pinochet, confiar en infiltrados, Chicago BOYS, deja TIPO CAMBIO FIJO en $39 pesos.


http://www.quepasa.cl/articulo/negocios/2012/06/16-8724-9-a-30-anos-del-big-bang.shtml/
 
Pero no reniega de su génesis. Las AFP no surgen como medidas para recuperar la crisis económica de la UP, te dejó hasta el link de Qué Pasa:

1) La Reserva Federal de Estados Unidos, y los Bancos americanos EXPROPIADOS por Pinochet, en 1975

2) 1977- 1981 La guerra del PETRO-DOLAR, endeudamiento masivo en dólares y el alza de tasas de la FED.

3) LA CRISIS DEL DÓLAR en 1982: El error de Pinochet, confiar en infiltrados, Chicago BOYS, deja TIPO CAMBIO FIJO en $39 pesos.


http://www.quepasa.cl/articulo/negocios/2012/06/16-8724-9-a-30-anos-del-big-bang.shtml/

Y que tiene que ver su génesis con el funcionamiento y el ideal de esta?
Me da lo mismo la génesis, si la huea es buena, en cambio para ti, el solo hecho que haya sido pinochet, invalida cualquier cosa.
 
Y que tiene que ver su génesis con el funcionamiento y el ideal de esta?
Me da lo mismo la génesis, si la huea es buena, en cambio para ti, el solo hecho que haya sido pinochet, invalida cualquier cosa.
Porque la génesis demarca su funcionamiento. Las AFP no tenían como objetivo brindar un mejor fondo de cesantía a los trabajadores, sino que inyectar capital a las empresas ya que no habían otros inversionistas apoyando a la empresa nacional, no por nada la idea centra de las AFP era "el grán combustible" que aportaba dinero al milagro chileno. Es decir, por medio del uso de los propios trabajadores chilenos, se inyecto capital a la empresa privada, en la cual ningún extranjero estaba invirtiendo por el hecho de estar en dictadura y esto generó que las grandes familias aumentaran sus riquezas en un 83%
 
Lo único que sé es que el PC busca tirar las manos.

Yo no entiendo como weones con un 6 por ciento con cuea meten tanto ruido.


Si algo tiene de bueno ese nefasto partido es su capacidad de poner temas en la palestra . Son como 4 en el Congreso, pero pareciera que tienen mayoría.
 
Porque la génesis demarca su funcionamiento. Las AFP no tenían como objetivo brindar un mejor fondo de cesantía a los trabajadores, sino que inyectar capital a las empresas ya que no habían otros inversionistas apoyando a la empresa nacional, no por nada la idea centra de las AFP era "el grán combustible" que aportaba dinero al milagro chileno. Es decir, por medio del uso de los propios trabajadores chilenos, se inyecto capital a la empresa privada, en la cual ningún extranjero estaba invirtiendo por el hecho de estar en dictadura y esto generó que las grandes familias aumentaran sus riquezas en un 83%

Osea, ocupas una fuente para "validar" tu postura, pero resulta que la misma fuente apoya la existencia del sistema, super consecuente tu lógica. Es así como el dogmatismo político configura las mentes de los tontos útiles del país.

No es el fondo de cesantia, primer error. Es el fondo de jubilación... el surgimiento economico del pais, es parte de crecimiento que beneficia a todos, por algo ahora no andas llorando por comida, si no, lloras para tener una calidad de vida más parecida al de los ricos.
aquí incluso ni siquiera importa las diferencias estratosfericas de dinero que hay entre las personas, lo importante que todos tengas chances para vivir bien. un error político común de la gente que solo tiene envidia, de no estar en el mismo lugar que el wn que tiene plata. De hecho los problemas sociales que hay en estos momentos, ni siquiera tiene que ver con que 1 solo wns tenga la mitad del dinero de la nación, si no, de salud deficiente, pensiones como el hoyo, educación como la callampa. Cosa que no tiene nada que ver con el hecho que un wn gane luks. Los wns se llenan boca de hablar de "igualdad", cuando el problema no pasa por la igualdad, si no por la JUSTICIA SOCIAL.
Por eso toda tu parafrasea no tiene sentido, ya que cae simplemente en la envidia, más que aportar soluciones reales. Los sistemas funcionan si se hacen las modificaciones respectivas. Así pasa con las AFP, es un sistema que puede aportar y que puede ser mucho mejor que un sistema de "reparto", pero resulta que no hay volutad política, esta muy metido el tema visceral, donde no se reconoce que una dictadura igual hizo cosas buenas, como también cosas malas. Solo un lado tiene cosas buenas? es el mismo discurso de la derecha, pero mirado desde el punto de vista de la izquierda. ;)
 
Osea, ocupas una fuente para "validar" tu postura, pero resulta que la misma fuente apoya la existencia del sistema, super consecuente tu lógica. Es así como el dogmatismo político configura las mentes de los tontos útiles del país.

No es el fondo de cesantia, primer error. Es el fondo de jubilación... el surgimiento economico del pais, es parte de crecimiento que beneficia a todos, por algo ahora no andas llorando por comida, si no, lloras para tener una calidad de vida más parecida al de los ricos.
aquí incluso ni siquiera importa las diferencias estratosfericas de dinero que hay entre las personas, lo importante que todos tengas chances para vivir bien. un error político común de la gente que solo tiene envidia, de no estar en el mismo lugar que el wn que tiene plata. De hecho los problemas sociales que hay en estos momentos, ni siquiera tiene que ver con que 1 solo wns tenga la mitad del dinero de la nación, si no, de salud deficiente, pensiones como el hoyo, educación como la callampa. Cosa que no tiene nada que ver con el hecho que un wn gane luks. Los wns se llenan boca de hablar de "igualdad", cuando el problema no pasa por la igualdad, si no por la JUSTICIA SOCIAL.
Por eso toda tu parafrasea no tiene sentido, ya que cae simplemente en la envidia, más que aportar soluciones reales. Los sistemas funcionan si se hacen las modificaciones respectivas. Así pasa con las AFP, es un sistema que puede aportar y que puede ser mucho mejor que un sistema de "reparto", pero resulta que no hay volutad política, esta muy metido el tema visceral, donde no se reconoce que una dictadura igual hizo cosas buenas, como también cosas malas. Solo un lado tiene cosas buenas? es el mismo discurso de la derecha, pero mirado desde el punto de vista de la izquierda. ;)
Error, al escribir, las AFP no tenían como misión principal mejorar las pensiones, sino que inyectar dinero a las empresas nacionales para crecer ya que no había inversión extranjera, eso está claro desde su génesis, por eso que las FFAA no se sumaron y siguieron con el sistema antiguo, ¿o esto es falso?.

La solución, las AFP no son malas en tanto:
1. Permitan retiro por parte de los cotizantes solo basándose en que el dinero es de propiedad privada de cada cotizante.

2. Que se amplíe el sistema, el que desee estar en AFP que se quede en ella y el que quiera incorporarse a un sistema de reparto, que pueda elegir dicha forma de ahorro.

3. Retomar lo eliminado por Lagos y que las pérdidas las asuman las AFP, no los cotizantes.

Yo no estoy contra las AFP, pero creo que debe existir más de un sistema de ahorro, a elección y que nadie tiene el control de mis fondos excepto uno mismo.

Lo que no niego, es la génesis de las AFP y su real objetivo durante años: "hacer rico a las mismas familias que promovieron el golpe de estado y la dictadura, haciendo más pobres y endeudados al resto de la población"
 
Error, al escribir, las AFP no tenían como misión principal mejorar las pensiones, sino que inyectar dinero a las empresas nacionales para crecer ya que no había inversión extranjera, eso está claro desde su génesis, por eso que las FFAA no se sumaron y siguieron con el sistema antiguo, ¿o esto es falso?.

La solución, las AFP no son malas en tanto:
1. Permitan retiro por parte de los cotizantes solo basándose en que el dinero es de propiedad privada de cada cotizante.

2. Que se amplíe el sistema, el que desee estar en AFP que se quede en ella y el que quiera incorporarse a un sistema de reparto, que pueda elegir dicha forma de ahorro.

3. Retomar lo eliminado por Lagos y que las pérdidas las asuman las AFP, no los cotizantes.

Yo no estoy contra las AFP, pero creo que debe existir más de un sistema de ahorro, a elección y que nadie tiene el control de mis fondos excepto uno mismo.

Lo que no niego, es la génesis de las AFP y su real objetivo durante años: "hacer rico a las mismas familias que promovieron el golpe de estado y la dictadura, haciendo más pobres y endeudados al resto de la población"

El error es tuyo al comentar que es para la cesantia, pero SI es para las pensiones ;)

Para tu primer punto, NO, es una solución, considerando como son las personas y lo fácil que es que se endeuden, de hecho si trabajas en el medio, los chilenos son malos pagadores de credito. Por lo que si se retira el dinero a destajo, el estado tendra que hacerse cargo de malas desiciones, lo que implica que tenemos q hacernos cargo de los tontos, cosa que no estoy dispuesto asumir.

para tu segundo punto, podria ser... pero siempre y cuando NO se inyecten recursos del estado, ya que básicamente TODOS los chilenos tendrian que mantener a la "opción B".

para tu tercer punto, estoy de acuerdo.

y si quieres puedes tener los sistemas que deseas, mientras que el estado NO tenga que mantener a ninguno, lo cual se generaría una injusticia.
 
El error es tuyo al comentar que es para la cesantia, pero SI es para las pensiones ;)

Para tu primer punto, NO, es una solución, considerando como son las personas y lo fácil que es que se endeuden, de hecho si trabajas en el medio, los chilenos son malos pagadores de credito. Por lo que si se retira el dinero a destajo, el estado tendra que hacerse cargo de malas desiciones, lo que implica que tenemos q hacernos cargo de los tontos, cosa que no estoy dispuesto asumir.

para tu segundo punto, podria ser... pero siempre y cuando NO se inyecten recursos del estado, ya que básicamente TODOS los chilenos tendrian que mantener a la "opción B".

para tu tercer punto, estoy de acuerdo.

y si quieres puedes tener los sistemas que deseas, mientras que el estado NO tenga que mantener a ninguno, lo cual se generaría una injusticia.

Las personas actualmente ya se endeudan, la economía familiar en chile se basa en el endeudamiento, nadie es más rico, solo tienen más posibilidades para acceder a créditos. Por ello uno debería tener posibilidad de retirar su dinero para temas específicos: Vivienda - Emprendimiento - Salud - Educación

Actualmente el Estado inyecta fondos, se llama pilar solidario, por ende los ahorros de pensiones actualmente hacen uso del Estado
 
Las personas actualmente ya se endeudan, la economía familiar en chile se basa en el endeudamiento, nadie es más rico, solo tienen más posibilidades para acceder a créditos. Por ello uno debería tener posibilidad de retirar su dinero para temas específicos: Vivienda - Emprendimiento - Salud - Educación

Actualmente el Estado inyecta fondos, se llama pilar solidario, por ende los ahorros de pensiones actualmente hacen uso del Estado

Pero actualmente estamos TODOS metidos en el sistema, si quieres sistema apartes, el estado no puede meterse...
Yo quitaría el tema de vivienda y educación... quizás salud, dependiendo del estado de la persona y cuanto de vida le quede. lo demás puede ser simple gasto. es cierto que puedes obtener recursos de la vivienda, pero no garantiza que se ocupe para eso.
La educación a pesar de ser buena "inversión" (considerando que no se puede lucrar), no estaría destinada a la misma persona. y para la educación se debe tomar desde otra iniciativa.
respecto al emprendimiento, es discutible... ya que puede darse el caso que se pierda y luego alguien tiene q hacerse cargo de la persona.

Respecto al tema del endeudamiento, tambien pasa por un tema cultura. donde se desea tener más de lo que uno puede adquirir... por ejemplo si una familia que no posee recursos, para que compra celulares, algo que no es tan necesario para vivir. he visto tv cable en casas de gente con pocos recursos, entonces la gente le falta educación en ese aspecto.
 
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