Concepto de Dios, enemigo mas que aliado.

  • Iniciador del tema Iniciador del tema AaronC87
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Con cosas que no son invento y presumiblemente ligadas a Dios le hablo de :

Medjorge :

Las apariciones de Mediugorie fueron examinadas con la mayor competencia y pericia por parte de la comisión científico teológica ítalo/francesa "en base a los sucesos extraordinarios que están teniendo lugar en Mediugorie". En su investigación, la asamblea de diecisiete renombrados científicos, médicos, siquiatras y teólogos llegó a 11 conclusiones el 14 de enero de 1986 en Paina, cerca de Milán.

Las apariciones de Mediugorie fueron examinadas con la mayor competencia y pericia por parte de la comisión científico teológica ítalo/francesa "en base a los sucesos extraordinarios que están teniendo lugar en Mediugorie". En su investigación, la asamblea de diecisiete renombrados científicos, médicos, siquiatras y teólogos llegó a 11 conclusiones el 14 de enero de 1986 en Paina, cerca de Milán.


En base a los exámenes sicológicos, en todos y cada uno de los videntes es posible excluir con seguridad un fraude o engaño.
En base a los exámenes médicos, pruebas y observaciones clínicas, etc. es posible excluir en todos y cada uno de los videntes alucinaciones patológicas.
En base a los resultados de investigaciones previas, es posible excluir en todos y cada uno de los videntes una interpretación puramente natural de estas manifestaciones

http://www.mopal.org/es/hojas/hMaria02.con8.htm


A peiticion de del gobierno yugoslavo, medio molesto con tanta concentracion de gente

Mostar, 29 de junio 1981 Este fue el examen final que se llevaría a cabo a través de la solicitud directa de las autoridades policiales locales. Los videntes fueron llevados a un hospital psiquiátrico en Mostar, la ciudad más cercana a Medjugorje, donde fueron examinados por el Dr. Dzudza Mulija. Llegaron temprano en la mañana y no se libera hasta las dos de la tarde. De acuerdo con Vicka, al final de los exámenes, el Dr. Dzudza concluyó:


"Es la gente que te trajo aquí que están locos. Usted es absolutamente normal. "

http://www.medjugorje.com/medjugorje/scientific-studies.html

A este lo conectaron a los electrodos mientras tenia la vision (medjorge)

scientific--medical-studies-french-cover-visionaries1.jpg



Aca un video de 1983., con los videntes. Ivan es un niño aun ...




Garabandal

Tiene mala cara este o no ?

padre_pa_joey.jpg


Es que le exploto una llanta y le dio de lleno, volandole los ojos y el nervio olfativo.

Pero .,

Atraido por las apariciones de garabandal fue a españa. Por alli se encontro con el padre Pio, quien le dijo que recuperaria el olfato. Y asi fue, sin regenerarse el nervio olfativo. Tambien le dijo que recuperaria la vista, pero en el llamado dia del milagro de garabandal .,

http://www.garabandal.us/spanish/padre_test.html

Fatima 1917

immaculate-heart-fatima-miracle.jpg



Seguro que no estaban en el estadio nacional iluminados por focos LED.

En 1917, se habia prometido a las videntes que habria un signo visible. Y asi fue. El cielo se ilumino y el sol aparentemente se vio moverse de un lado para otro.

http://www.theimmaculateheart.com/
 
Última edición por un moderador:
<Dios es el YO interior el que puede "llegar a ser", es la comunicación entre el individuo y la manifestación del pensamiento y de la imagen del propio sujeto.

¿Y eso qué significa?

Las respuestas mas acertadas y menos ligadas a la religion son presisamente las que los "debatientes" prefieren no mirar...JA!

"Yo Soy!" no tiene limites salvo los que el mismo individuo determine, aquel que no se deje llevar por el ilusorio mundo externo, que decida no poner sobre sus cabezas ningun "casco" cientifico, religioso, politico, economico o intelectual en general, ese podra ver la realidad.
 
Con cosas que no son invento y presumiblemente ligadas a Dios le hablo de :

Medjorge :

Las apariciones de Mediugorie fueron examinadas con la mayor competencia y pericia por parte de la comisión científico teológica ítalo/francesa "en base a los sucesos extraordinarios que están teniendo lugar en Mediugorie". En su investigación, la asamblea de diecisiete renombrados científicos, médicos, siquiatras y teólogos llegó a 11 conclusiones el 14 de enero de 1986 en Paina, cerca de Milán.

Las aparicione........ (Perdona compadre, pero repetiste dos veces el mismo texto)

En base a los exámenes sicológicos, en todos y cada uno de los videntes es posible excluir con seguridad un fraude o engaño. (aqui tambien)
En base a los exámenes médicos, pruebas y observaciones clínicas, etc. es posible excluir en todos y cada uno de los videntes alucinaciones patológicas.
En base a los resultados de investigaciones previas, es posible excluir en todos y cada uno de los videntes una interpretación puramente natural de estas manifestaciones

http://www.mopal.org/es/hojas/hMaria02.con8.htm


A peiticion de del gobierno yugoslavo, medio molesto con tanta concentracion de gente

Mostar, 29 de junio 1981 Este fue el examen final que se llevaría a cabo a través de la solicitud directa de las autoridades policiales locales. Los videntes fueron llevados a un hospital psiquiátrico en Mostar, la ciudad más cercana a Medjugorje, donde fueron examinados por el Dr. Dzudza Mulija. Llegaron temprano en la mañana y no se libera hasta las dos de la tarde. De acuerdo con Vicka, al final de los exámenes, el Dr. Dzudza concluyó:


"Es la gente que te trajo aquí que están locos. Usted es absolutamente normal. "

http://www.medjugorje.com/medjugorje/scientific-studies.html

A este lo conectaron a los electrodos mientras tenia la vision (medjorge)

Aca un video de 1983., con los videntes. Ivan es un niño aun ...
[video]

Garabandal

Tiene mala cara este o no ?



Es que le exploto una llanta y le dio de lleno, volandole los ojos y el nervio olfativo.

Pero .,

Atraido por las apariciones de garabandal fue a españa. Por alli se encontro con el padre Pio, quien le dijo que recuperaria el olfato. Y asi fue, sin regenerarse el nervio olfativo. Tambien le dijo que recuperaria la vista, pero en el llamado dia del milagro de garabandal .,

http://www.garabandal.us/spanish/padre_test.html

Fatima 1917

Seguro que no estaban en el estadio nacional iluminados por focos LED.

En 1917, se habia prometido a las videntes que habria un signo visible. Y asi fue. El cielo se ilumino y el sol aparentemente se vio moverse de un lado para otro.

http://www.theimmaculateheart.com/

Este... el primer caso que citas... de que se trata la investigación???

me estas mostrando las conclusiones de la investigación, pero NO de que se trata esa investigación! entonces no sirve tu post, solo estas diciendo "esto es científico y muestra casos ligados Dios" pero no me estas mostrando ninguna cuestión! ademas me muestras unas foto que no se por qué las pusiste ahi??

El segundo caso, el de fátima, Eso no tiene nada de cietífico, lo que usas de evidencia aquí es el relato verbal de los testigos, pero nada mas!!!

Perdóname compadre, pero me enoja que me hayas hecho perder el tiempo, yo realmente quería ver una evidencia que debatir y me estas mostrando pura información basura. Te vuelvo a invitar a que expongas de manera clara, breve y precisa la evidencia que manejas para poder debatir, porque con esto me has hecho perder el tiempo.
 
La evidencia no la podemos discutir a menos que ambos seamos medicos o estemos versados en las tecnicas medicas. Si desea se puede detallar varias de las pruebas realizadas, las he leido, pero de alli a discutirlas no vamos a llegar a ni un punto.
 
Todo lo que piensas, EXISTE. Por lo tanto ES y tiene Esencia.

Irreal. Si pienso que la coca cola es orina ?

O si pienso en elefantes voladores rosados ?

Solo existe un conjunto de neurotrasmisores que finalmente es lo unico que hay del famoso elefante rosado, pero este no existe en la realidad no tiene atomos ni nada de nada
 
No es irreal, es lógica proposicional...Indaga un poco en las tablas de la verdad de Aristoteles.
Si no existiera la coca-cola, ni tampoco la orina, no podrías relacionarlas. Los delirios no son solo locuras, son suposiciones que existen en la mente de un individuo.

Si no existiera Dios o un perro, incluso un hueso, no sabrías de quien hablan. Cuando nuestra mente capta un estimulo, lo codifica (percepción), y no es capaz de relacionarlo con nuestras vivencias pasadas, construye un elemento nuevo.
 
Por lo mismo, me rio tanto cuando dicen que Dios no existe....Si no existiera, no sabrían de quien hablan. Aunque exista como concepto, entidad, lo que sea. Si no existiera no hablaríamos de algo que no conocemos.
 
Irreal. Si pienso que la coca cola es orina ?

O si pienso en elefantes voladores rosados ?

Solo existe un conjunto de neurotrasmisores que finalmente es lo unico que hay del famoso elefante rosado, pero este no existe en la realidad no tiene atomos ni nada de nada

No es irreal, es lógica proposicional...Indaga un poco en las tablas de la verdad de Aristoteles.
Si no existiera la coca-cola, ni tampoco la orina, no podrías relacionarlas. Los delirios no son solo locuras, son suposiciones que existen en la mente de un individuo.

Si no existiera Dios o un perro, incluso un hueso, no sabrías de quien hablan. Cuando nuestra mente capta un estimulo, lo codifica (percepción), y no es capaz de relacionarlo con nuestras vivencias pasadas, construye un elemento nuevo.

Por lo mismo, me rio tanto cuando dicen que Dios no existe....Si no existiera, no sabrían de quien hablan. Aunque exista como concepto, entidad, lo que sea. Si no existiera no hablaríamos de algo que no conocemos.



Hay te respondio correctamente el compañero...

Tu dices "si pienso en elefantes rosados voladores existen", lo que existe son por un lado los elefantes, por otro el color rosado y por otro los animales voladores...esa es la esencia, lo otro es la pantalla de humo..¿de verdad no pueden ver mas alla de la pantalla de humo?

aaah lokis_lokis, a veces hay mas que aprender que enseñar.
 
a ver.,

punto a punto

coute

saludos a todos. He hecho este tema en base a las deducciones del tema anterior "dios no existe" y en conclusión:


Dios es un concepto.

R : Si y no

dios no puede ser "esencia", porque la totalidad de la evidencia que se maneja de su existencia es:

-sencillamente "creer" lo que se dice sobre el. Lo cual por si solo no comprueba su existencia.

R: Seguramente los israelitas creyeron por que si. Acaso no ha leido el pasaje donde dios se muestra como una colunma de humo de dia y una antorcha en el cielo de noche ? .
Mas actualmente hay tambien manifestaciones

-sensaciones respecto a dios... De esto se puede presumir que es derechamente "alusinación", en algunos casos "hipnosis", incluso mas sencillo "porfía" o "intransigencia".

r: Es muy facil presumir estados, pero una vez que se examinan esos estados, se demuestra que no conciden con tales. Por ejemplo en los videntes de medjorge se comprobo que no eran alucionaciones visuales, ya que por el movimiento ocular no podian provenir del yo interno, sino que realmente veian algo


ahora: Existen misiones relgiosas en donde desprendidamente algunas iglesias hacen actos de caridad, lo cual es bastante rescatable, ejemplos son "el hogar de cristo", "un techo para chile", ... Etc.

Siendo actos de caridad, su base fundamental carece bastante de realidad, el llenar de mentiras a la población para mantener negocios de venta de fé, directa o indirectamente los que no apoyen a iglesias también contribuyen a que sigan existiendo como negocio.

r: ?¿

-sus bases de moral favorecen la sobrepoblación del planeta ( gasto de energéticos, mas polución, daño al medio ambiente, uso de suelo, extinción de otras especies ).

R: No es asi. La moral dicta una sola pareja.


-limitan la enseñanza y el intelecto limitandolo todo a la sola idea de un dios.

R: ?¿


-sugestiona a la gente con la venida del apocalipsis ( y su fin ultimo es que jamás llegue, porque si llegara, se les terminaría su negocio de fé)

r: La realidad es una y no depende de la iglesia


-venden fe a cambio de donaciones, colectas, dinero directamente, o sea, ofrecen aire por esfuerzo humano .

R: A mi jamas me han cobrado por ir a misa


-su enseñanza limita el avance tecnológico.

R: A ver si hubieras quedado vivo con un hitler con armas de fusion nuclear

-limita las políticas que favorecen al medio ambiente y a todo el balance del ecosistema global en un sentido general.


R: Presucion sin base demostrada

me detengo en este ultimo punto porque, aunque en "las escrituras" algunos creyentes crean que indica todo lo contrario, no todos los creyentes lo piensan igual y su confución continuara por siempre y nunca llegan a acuerdo. Asi que el problema existe igualmente, aunque su biblia diga lo contrario.

Y para finalizar, algunas de sus causas son buenas, pero podrían usar bases reales, como el ateísmo, que puede ser incluso más bien intencionado que las religiones, sin limitar el conocimiento, enseñando sentidos de vida más producentes y favoreciendo al medio ambiente en todos sus sentidos.

R: Pero la religion no es solo una filosofia.

ahh ya...y en conclusion?....