El capitalismo da libertad, desarrollo, riqueza, justicia y bienestar para todos? (debate)

CAPITALISMO Y BIENESTAR SOCIAL: son compatibles?

  • SI

    Votos: 60 33,9%

  • NO

    Votos: 117 66,1%
  • Votantes totales
    177
Amigo, si no hubiese existido el capitalismo, todo el avance tecnológico que existe hasta ahora hubiese sido creado en otro tipo de sistema de gobierno, no seas ridículo. En serio crees que el capitalismo fué lo UNICO que el hombre pudo inventar? pfff por favor, subestimas mucho la capacidad de invención humana.

El capitalismo nos tiene sometidos a una permanente crisis y ya esta tan obsoleto como el comunismo, no ha dado abasto para los PRINCIPALES PROBLEMAS DE LA SOCIEDAD como la DELINCUENCIA, la POBREZA, la DISTRIBUCIÓN HOMOGENEA DEL OS RECURSOS, CUIDADO Y SUSTENTACIÓN DEL MEDIO AMBIENTE (que es lo que te da el oxigeno que respiras y las vacaciones en lugares hermosos y exoticos, por darte una idea).

El capitalismo de EEUU lleva guerra al medio Oriente y armas a todo el mundo es así como funciona ese sistema, CAGANDO A LA MITAD DEL MUNDO (igual que el comunismo), pero eso no lo vez porque eres la afortunada mitad del mundo que vive en un pais sin guerra, pero con conflictos internos. Claro que te va a parecer que todo esta bien porque te conviene pos! qué comodo hablar cuando se caga de hambre la mitad del planeta! claaro! quedate un día sin tu nana (o tu mamá o abuelita ) y te mueres de hambre! pfff... que entiendes por "sentido del bien común" ?
 
Última edición:
La diferencia está que esos "cavernicolas" crecieron gracias a las miserias que le dieron a sus trabajadores.

Hablas sobre que un estado intervencionista es pesimo para los mismos trabajadores, pero si analizas bien, un estado intervencionista regula las condiciones de trabajo de los empleados, mientras que si no hubiese control, el rico seria mas rico y el pobre aun mas pobre.
Algunos creen que por tener un plato de comida en la mesa eres feliz
 
¿Justicia, libertad, bienestar y riqueza para tod@s? Jaaaajajajajajajajajaja, permítame reírme a carcajadas de su soplapollez de hilo.

Como dijo un forista arriba, esas jamás fueron sus finalidades ya que el capitalismo sólo tiene como finalidad PRODUCIR DINERO. El resto es puro relleno e invento.

Este tipo es un imbécil a nivel universal. Más encima el tarado se pone un avatar que dice "Libertad" pero insulta y despotrica a cada persona que tenga una postura distinta a la suya. O sea, introduce la cabeza al WC y tira la cadena.
 
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AaronC87 dijo:
Amigo, si no hubiese existido el capitalismo, todo el avance tecnológico que existe hasta ahora hubiese sido creado en otro tipo de sistema de gobierno, no seas ridículo. En serio crees que el capitalismo fué lo UNICO que el hombre pudo inventar? pfff por favor, subestimas mucho la capacidad de invención humana.

El capitalismo nos tiene sometidos a una permanente crisis y ya esta tan obsoleto como el comunismo, no ha dado abasto para los PRINCIPALES PROBLEMAS DE LA SOCIEDAD como la DELINCUENCIA, la POBREZA, la DISTRIBUCIÓN HOMOGENEA DEL OS RECURSOS, CUIDADO Y SUSTENTACIÓN DEL MEDIO AMBIENTE (que es lo que te da el oxigeno que respiras y las vacaciones en lugares hermosos y exoticos, por darte una idea).

El capitalismo de EEUU lleva guerra al medio Oriente y armas a todo el mundo es así como funciona ese sistema, CAGANDO A LA MITAD DEL MUNDO (igual que el comunismo), pero eso no lo vez porque eres la afortunada mitad del mundo que vive en un pais sin guerra, pero con conflictos internos. Claro que te va a parecer que todo esta bien porque te conviene pos! qué comodo hablar cuando se caga de hambre la mitad del planeta! claaro! quedate un día sin tu nana (o tu mamá o abuelita ) y te mueres de hambre! pfff... que entiendes por "sentido del bien común" ?
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con q sistema se obtendria el desarrollo q a dado el capitalismo? y t crees todas las conspiraciones del 9-11?

master_57169 dijo:
La diferencia está que esos "cavernicolas" crecieron gracias a las miserias que le dieron a sus trabajadores.

Hablas sobre que un estado intervencionista es pesimo para los mismos trabajadores, pero si analizas bien, un estado intervencionista regula las condiciones de trabajo de los empleados, mientras que si no hubiese control, el rico seria mas rico y el pobre aun mas pobre.
Algunos creen que por tener un plato de comida en la mesa eres feliz
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aprende de oferta-demanda el trabajo entra en ese tema.

hijadeputa82 dijo:
¿Justicia, libertad, bienestar y riqueza para tod@s? Jaaaajajajajajajajajaja, permítame reírme a carcajadas de su soplapollez de hilo.

Como dijo un forista arriba, esas jamás fueron sus finalidades ya que el capitalismo sólo tiene como finalidad PRODUCIR DINERO. El resto es puro relleno e invento.

Este tipo es un imbécil a nivel universal. Más encima el tarado se pone un avatar que dice "Libertad" pero insulta y despotrica a cada persona que tenga una postura distinta a la suya. O sea, introduce la cabeza al WC y tira la cadena.
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lee Adam smidt el q beneficia mas a la sociedad es el q mas se enriquece
 
norteindependien dijo:
con q sistema se obtendria el desarrollo q a dado el capitalismo?
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"Todo lo que ves, toda la tecnologia, avance cientifico, deportivo, artistico, etc. Es gracias al capitalismo, si no fuera por el, no existieran, y todos se ven beneficiados por esta unica forma real de interactuar unos con otros de una manera justa y prospera."

Dices eso como si ha sido el unico sistema que ha desarrollado grandes avances tecnológicos. Y la carrera espacial? Rusia también desarrolló tecnología para llegar a la luna! entonces, cual es el sentido de "divinizar" el capitalismo? sencillamente NO HA SIDO UN EXITO como tu dices.

norteindependien dijo:
y t crees todas las conspiraciones del 9-11?
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A ver y que argumento tienes para desmentir estos puntos:

-El gobierno de EEUU creó un espectáculo de un avión estrellándose en estructuras (las torres gemelas) que podían soportar varios aviones enstrellandose y sin derrumbarse (según el diseño de los arquitectos, ademas de simulaciones virtuales )

-Encontrar el pasaporte INTACTO de uno de los supuestos terroristas sobre los escombros, considerando que el avión explotó en llamas.

-No encontrar las cajas negras de navegación de ninguno de los aviones secuestrados (lo cual es ridiculo si el area de busqueda es minima y las cajas negras están hechas para soportar bombas atómicas)

-Hallar el químico "termita" en muestras que se hicieron en los escombros (químico usado en demolición que se calienta más de 4000 grados para fundir el metal)

-Actualmente 3 de los terroristas suicidas que supuestamente secuestraron los aviones según el informe oficial del FBI, ESTAN VIVOS y son ciudadanos de EEUU.

-Además, a pesar de tener el sistema más sofisticado y completo en seguridad de aviones, no haber dado respuesta en 80 minutos (según documentación oficial), siendo que el sistema tiene que avisar de la situación actual del avion cada dos minutos, y si no hay respuesta, el sistema da la orden inmediata de enviar dos cazas de combate para interceptar el avion que no da respuesta, o sea:

Crees que es mentira que el atentado del 11 fué un autoatentado del gobierno de EEUU?

Si no eres capaz de rebatir lo dicho en el spoiler, PUNTO POR PUNTO, entonces no puedes decir que es mentira.

Y ES VERDAD que el gobierno de EEUU y la OTAN lleva sus tropas armadas por todo el mundo y venden armas. En sintesis, lleva la guerra a todo el mundo. (igual que Rusia, claro!)

Rebate eso y ahí recién podrás decir que el Capitalismo es un éxito.

Un sistema exitoso no tiene razón de invadir territorios ajenos ni razón para mentir.
 
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El capitalismo tiene bueno el intercambio global, mejor tecnología, desarrollo científico y cooperación entre países.
Pero sin embargo, el aspecto social, la igualdad económica, y cultural queda de lado. No todas las personas gozan del capitalismo o no?.
Al mismo tiempo que unos avanzan, otros descienden, este es el caso de las personas que son excluidos por falta de oportunidades, salud, educación, es decir el "bien común"(interés general por mantener la subsistencia de las necesidades básicas e individuales de sus miembros, es decir los miembros de una sociedad) no es para todos, como es el caso de Chile, contrario a lo que dices tu que el capitalismo es la "unica forma real de interactuar unos con otros de una manera justa y prospera" puff
Con el capitalismo las diferencias entre las personas de diferentes clases sociales aumenta, la economía se centra solo en las empresas con gran capital monetario, los recursos son de privados y la distribución de los ingresos es mala. No quiero decir que todos ganen lo mismo, eso es una utopía, pero que por lo menos exista una diferencia razonable entre los miembros de un país.
Un país no solo vive de economía y tecnología, también de su propia historia, cultura y la interacción entre los miembros de una comunidad, donde la aparente prosperidad económica del capitalismo no lo es todo, a no ser que comas dinero.
 
AaronC87 dijo:
"Todo lo que ves, toda la tecnologia, avance cientifico, deportivo, artistico, etc. Es gracias al capitalismo, si no fuera por el, no existieran, y todos se ven beneficiados por esta unica forma real de interactuar unos con otros de una manera justa y prospera."

Dices eso como si ha sido el unico sistema que ha desarrollado grandes avances tecnológicos. Y la carrera espacial? Rusia también desarrolló tecnología para llegar a la luna! entonces, cual es el sentido de "divinizar" el capitalismo? sencillamente NO HA SIDO UN EXITO como tu dices.



A ver y que argumento tienes para desmentir estos puntos:

-El gobierno de EEUU creó un espectáculo de un avión estrellándose en estructuras (las torres gemelas) que podían soportar varios aviones enstrellandose y sin derrumbarse (según el diseño de los arquitectos, ademas de simulaciones virtuales )

-Encontrar el pasaporte INTACTO de uno de los supuestos terroristas sobre los escombros, considerando que el avión explotó en llamas.

-No encontrar las cajas negras de navegación de ninguno de los aviones secuestrados (lo cual es ridiculo si el area de busqueda es minima y las cajas negras están hechas para soportar bombas atómicas)

-Hallar el químico "termita" en muestras que se hicieron en los escombros (químico usado en demolición que se calienta más de 4000 grados para fundir el metal)

-Actualmente 3 de los terroristas suicidas que supuestamente secuestraron los aviones según el informe oficial del FBI, ESTAN VIVOS y son ciudadanos de EEUU.

-Además, a pesar de tener el sistema más sofisticado y completo en seguridad de aviones, no haber dado respuesta en 80 minutos (según documentación oficial), siendo que el sistema tiene que avisar de la situación actual del avion cada dos minutos, y si no hay respuesta, el sistema da la orden inmediata de enviar dos cazas de combate para interceptar el avion que no da respuesta, o sea:

Crees que es mentira que el atentado del 11 fué un autoatentado del gobierno de EEUU?

Si no eres capaz de rebatir lo dicho en el spoiler, PUNTO POR PUNTO, entonces no puedes decir que es mentira.

Y ES VERDAD que el gobierno de EEUU y la OTAN lleva sus tropas armadas por todo el mundo y venden armas. En sintesis, lleva la guerra a todo el mundo. (igual que Rusia, claro!)

Rebate eso y ahí recién podrás decir que el Capitalismo es un éxito.

Un sistema exitoso no tiene razón de invadir territorios ajenos ni razón para mentir.
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la URSS termino desapareciendo como pais y lo del 9-11 esta contestado aqui http://www.portalnet.cl/comunidad/d...o-porque-se-invadio-afganistan-y-no-irak.html
 
y quien dijo que la vida es solo transar. en eso se equivoca el capitalismo ese mismo que defiendes poniedo como ejemplo lo peor de él. con esa super tecnologia y avances que lo unico que hace es alejarnos del principio del ser y de la vida.
las cosas realmente importante no se les puede dar valor monetario/transable. corta y fome.
 
buena analogía, el cavernicola parece ser el bueno y el político de izquierda el malo. pero en Chile es un poquito al revés ya que el cavernicola (grandes empresarios) se la lleva toda y no deja "chorrear" un poco pagandole lo menos posible a sus trabajadores, y pagandole cuando se le antoja a los proveedores (pequeñas empresas). y creo yo que un socialismo bien aplicado no es malo.
 
AxLogan dijo:
Más corta, pero no tan fome: http://www.portalnet.cl/comunidad/c...dinero-da-la-felicidad-una-mala-pregunta.html
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Partiendo de la base de que PARA MI la felicidad en este sistema de vida son solo instantes, momentos. no hay estados plenos de feicidad ya que existe el fuckin dinero.
mi felicidad estara completa el dia en que pueda salirme del sistema y vivir sin necesitar dinero o en el mejor caso necesitar solo lo justo y necesario para las necesidades basicas. lo demas a estado siempre a nuestro alcance solo que vivimos cegados, ocupados...
 
Broncep dijo:
Partiendo de la base de que PARA MI la felicidad en este sistema de vida son solo instantes, momentos. no hay estados plenos de feicidad ya que existe el fuckin dinero.
mi felicidad estara completa el dia en que pueda salirme del sistema y vivir sin necesitar dinero o en el mejor caso necesitar solo lo justo y necesario para las necesidades basicas. lo demas a estado siempre a nuestro alcance solo que vivimos cegados, ocupados...
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Y cuál sería la contradicción con lo que aparece en el link de mi respuesta?

Por otra parta, para tu pesar el dinero es imprescindible para mantener el nivel de vida que existe actualmente, podrá no gustarte el nivel (y en eso estaremos de acuerdo), pero sin el dinero todo estaría muuuucho peor, te dejo una imagen que lo explica de forma hiper-simplificada, no quiero entrar en detalles más técnicos, pero sólo agregar que sin el dinero no sería posible una "contabilidad económica"; sin la información que transmite el dinero, no sabríamos que hacer las calles de oro es un acto 'irracional', esto es, la imposibilidad del cálculo económico en el socialismo (quizás tu propuesta no sea un sistema socialista, pero las consecuencias son las mismas).
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