El Universo

Entiendo cual es tu punto, lo que pasa es que no podemos concluir que había antes del origen del Universo (del punto de vista de la Física).
Con algo de "filosofía" se espera tratar de entender los orígenes del Universo, imaginas cuan difícil es para un ser pequeño como el humano tratar de explorar mentalmente que había antes de ese inicio, cuando aún solo hay teorías de ese mismo inicio.
Hasta que el hombre no pueda demostrar desde la ciencia como se origino el Universo ("Colisionador de hadrones" LHC por ejemplo), el demostrar o tratar de entender que había antes, utilizando la ciencia será imposible.
Yo me quedo con mi Verdad: Dios creo el Universo, el estaba antes del inicio (como lo conocemos obviamente), y es el único que estaba.
Si tratas de entender si Dios es infinito o tuvo un inicio, eso es juego de niños, porque para Dios no existe el tiempo. Ese es un invento humano con el cual se ha tratado de entender la creación de Dios.
 
-Me he perdido de nuevo. ¿Tu experiencia de Ti mismo?
-Sí. Permíteme que te lo explique de este modo:
En el principio, lo que Es era todo lo que había, y no había nada más.
Pero Todo Lo Que Es no podía conocerse a sí mismo, pues Todo Lo Que Es era todo lo que había, y no había nada más. Así, Todo lo Que Es... no era, ya que, en ausencia de cualquier otra cosa, Todo lo Que Es no es.
Este es el gran «Es - No Es» al que han aludido los Místicos desde el principio de los tiempos.
Ahora bien, Todo lo Que Es sabía que era todo lo que había; pero eso no era suficiente, puesto que sólo podía conocer su total magnificencia conceptualmente, no experiencialmente. Sin embargo, es la experiencia de sí mismo lo que anhelaba, puesto que quería saber que le apetecía ser tan magnífico. Aun así eso era imposible, ya que el propio término magnífico es un término relativo. Todo lo Que Es no podía saber que le apetecía ser magnífico a menos que lo que no es lo descubriera. En ausencia de lo que no es, lo que Es no es.
¿Lo entiendes?
-Creo que sí. Continúa.
-De acuerdo. Lo único que Todo lo Que Es sabía es que no había nada más. Así no podía, ni lograría nunca conocerse a Sí mismo desde un punto de referencia exterior a Sí mismo: dicho punto de referencia no existía. Sólo existía un punto de referencia, y era el único lugar interior. El «Es- No Es». El «Soy - No Soy».
Aun así el Todo de Todo decidió conocerse experimentalmente.
Esta energía -pura, invisible, inaudible, inobservada y, por lo tanto, desconocida por cualquier otra energía- decidió experimentarse a Sí misma como la total magnificencia que era. Para ello, se dio cuenta de que habría de utilizar un punto de referencia interior.
Se hizo el razonamiento, totalmente correcto, de que cualquier parte de sí mismo había de ser necesariamente menos que el total y, por tanto, si simplemente se dividía a sí mismo en partes, cada parte, al ser menos que el total, podía mirar al resto de Sí mismo y ver su magnificencia.
Así, Todo lo Que Es se dividió a Sí mismo, convirtiéndose, en un momento glorioso, en lo que es esto y lo que es aquello. Por primera vez, existían esto y aquello completamente separados lo uno de lo otro. Y aun así, existían simultáneamente; tal como sucedía con todo lo que no era ninguno de los dos.
Así, de repente existían tres elementos: lo que está aquí; lo que está allí; y lo que no está ni aquí ni allí, pero que debe existir para que aquí y allí existan.
Es la nada la que sostiene al todo. Es el no-espacio el que sostiene al espacio. Es el todo el que sostiene a las partes.

extracto...

Extracto de? muy interesante, me gustaría leer más... Respecto al tema, no creo haya respuesta aún para este tipo de cuestionamiento...
 
Entiendo cual es tu punto, lo que pasa es que no podemos concluir que había antes del origen del Universo (del punto de vista de la Física).
Con algo de "filosofía" se espera tratar de entender los orígenes del Universo, imaginas cuan difícil es para un ser pequeño como el humano tratar de explorar mentalmente que había antes de ese inicio, cuando aún solo hay teorías de ese mismo inicio.
Hasta que el hombre no pueda demostrar desde la ciencia como se origino el Universo ("Colisionador de hadrones" LHC por ejemplo), el demostrar o tratar de entender que había antes, utilizando la ciencia será imposible.
Yo me quedo con mi Verdad: Dios creo el Universo, el estaba antes del inicio (como lo conocemos obviamente), y es el único que estaba.
Si tratas de entender si Dios es infinito o tuvo un inicio, eso es juego de niños, porque para Dios no existe el tiempo. Ese es un invento humano con el cual se ha tratado de entender la creación de Dios.
¿ quien es dios ? o¿ que es dios?, tu dices el estaba antes , como aseguras eso, y si jesus es hijo de dios donde esta su madre, saludines
 
te cito porque lo que yo digo del universo es perfectamente aplicable a dios, incluso esa es otra de mis dudas
si te fijas yo nunca hable de cual es el origen o como sera su final, yo me refiero que el universo debio haber tenido un origen, pero mi pregunta es que hubo antes de ese origen, o antes de lo que hubo antes del origen, no se si entiendes pero como algo puede tener un pasado "infinito" por asi decirlo, porque siempre debio haber algo antes del origen, o talvez no necesariamente, pero en el caso de existir un origen de todo, no habria nada de nada, pero pudo haber una nada total alguna vez? puede existir una nada total?

lo mismo pasa con dios, talvez tuvo un origen, como talvez siempre ha existido
en el caso de tener una existencia infinita, pero no entiendo el hecho de existir un pasado "infinito"
en el caso de tener un origen, que hubo antes de este? y antes? el tema no pasa por cual fue su origen, sino que hubo antes del origen de todo, nada? como dije antes, puede existir una nada total?

Estamos discutiendo algo que quizás jamás sabremos y cada uno tiene su visión, pero eso al mismo tiempo es interesante. En lo personal creo que el universo siempre ha estado, sólo que con una forma física distinta que ha ido transformandose a lo largo de los años, el Big Bang tal vez fue solamente un salto a otra forma de universo. Como la materia, puede ir transformandose a lo largo del tiempo mediante cambios físicos y químicos... No necesariamente algo debe tener un orígen a mi juicio, hay cosas que siempre han estado y sólo asimilamos que son "nuevas" por adquirir una composición molecular alterada o tener masa distinta, aspecto distinto, uso diferente, etc... La silla siempre ha existido en cuanto a sus materiales, sólo que el humano alteró estos materiales y los "trabajó" para darle un uso distinto. A lo que voy es que el universo quizás siempre ha estado, en distinta forma pero universo al fin y al cabo... recuerden que la materia no se crea ni se destruye, sólo se transforma, por lo que bajo esta afirmación puedo "intuír" que el universo siempre ha existido.
Saludos
 
Estamos discutiendo algo que quizás jamás sabremos y cada uno tiene su visión, pero eso al mismo tiempo es interesante. En lo personal creo que el universo siempre ha estado, sólo que con una forma física distinta que ha ido transformandose a lo largo de los años, el Big Bang tal vez fue solamente un salto a otra forma de universo. Como la materia, puede ir transformandose a lo largo del tiempo mediante cambios físicos y químicos... No necesariamente algo debe tener un orígen a mi juicio, hay cosas que siempre han estado y sólo asimilamos que son "nuevas" por adquirir una composición molecular alterada o tener masa distinta, aspecto distinto, uso diferente, etc... La silla siempre ha existido en cuanto a sus materiales, sólo que el humano alteró estos materiales y los "trabajó" para darle un uso distinto. A lo que voy es que el universo quizás siempre ha estado, en distinta forma pero universo al fin y al cabo... recuerden que la materia no se crea ni se destruye, sólo se transforma, por lo que bajo esta afirmación puedo "intuír" que el universo siempre ha existido.
Saludos
y en ese caso la "consciencia", siempre ha estado? o apareció con los humanos? 8D
 
Estamos discutiendo algo que quizás jamás sabremos y cada uno tiene su visión, pero eso al mismo tiempo es interesante. En lo personal creo que el universo siempre ha estado, sólo que con una forma física distinta que ha ido transformandose a lo largo de los años, el Big Bang tal vez fue solamente un salto a otra forma de universo. Como la materia, puede ir transformandose a lo largo del tiempo mediante cambios físicos y químicos... No necesariamente algo debe tener un orígen a mi juicio, hay cosas que siempre han estado y sólo asimilamos que son "nuevas" por adquirir una composición molecular alterada o tener masa distinta, aspecto distinto, uso diferente, etc... La silla siempre ha existido en cuanto a sus materiales, sólo que el humano alteró estos materiales y los "trabajó" para darle un uso distinto. A lo que voy es que el universo quizás siempre ha estado, en distinta forma pero universo al fin y al cabo... recuerden que la materia no se crea ni se destruye, sólo se transforma, por lo que bajo esta afirmación puedo "intuír" que el universo siempre ha existido.
Saludos

interesante esa forma de verlo, no se me había ocurrido...gracias! ;)
 
y de partida sabes q es la consciencia? :P

PD: joajoa buen tema para el creador, hace tmpo q no me suscribía a una wea interesante :P
Ni idea que es jajajaj, pero es curiosa
bueno pensandolo mas detenidamente y guiandome por lo que dice la ciencia, seria el resultado de las reacciones quimicas de los cerebros.. pero no me convence (o no me quiero convencer de eso)
 
Que wvdas hablan..son puras wvdas....ni los mismos astrofisicos tienen la ultima palabra y estos wvns dandoselas a que tienen todo la informacion..JAJAJAJAJAAJJ...lo mas ridiculo que he visto hasta ahora en mi vida..jajaja:sconf1:
SI CREES QUE ES RIDÍCULO BUSCA ARRIBA A LA DERECHA UNA CRUZ ROJA, Y APRIÉTALA, O SIMPLEMENTE NO ENTRES AL POST.

Primero: No pudo haber un "nada" porque al haber "nada" ya hay algo, como decías lo de la caja y la luz, al tu "no ver nada" es porque tu no lo ves, pero puede haber algo, dentro de esa caja vacia puede haber otro universo infinito, para otro tipo de microorganismo, quizá nosotros (nuestro universo, infinito, espacio) seamos un microorganismo dentro de una partícula inmensamente pequeña dentro de otro universo donde hay otra raza que se está preguntando lo mismo.
Y en cuanto al tiempo...
Quizá el universo siempre existió, o tal vez fue creado de la nada, como el sonido, es creado a partir de que chocan dos cuerpos o materias, quizá ese "nada" se juntó y por "nada" se creó todo lo que hoy conocemos como "universo"
Aunque me contradigo al decir que por "nada" se creó el universo, creo que la creación, el pasado, el presente y el futuro de nuestro inmenso universo será siempre un misterio... O quizá algun valiente se atreva a desafiar ese misterio y descubrirlo todo, o quien sabe.
Saludos.