(RELIGIÓN) Pruebas del Cristianismo y de Jesús el Cristo.

Tema en 'Teología y Filosofía' iniciado por El Yahvista, 15 Ago 2011.

  1. El Yahvista

    El Yahvista Usuario Nuevo nvl. 1
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    Me hice falsas esperanzas contigo, ibas bien logrando un avance en el dialogo, pero caíste en el mismo argumentos que generalmente usas (los "jaja" e insultos, digno de alguien que piensa poquito).

    Estimado cuando logre la madurez necesaria, quizás volvamos a intercambiar opiniones o argumentos en algún tema. Por ahora viva en su mundo de billz y pap, con su ilimitada inteligencia y lógica.
     
  2. CumyLi

    CumyLi Usuario Nuevo nvl. 1
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    La fecha que se da sobre el 25 de Diciembre es porque la Iglesia Católica quiso ocupar la celebración del Solsticio de Invierno (fiesta pagana) para el nacimiento de Jesús y así se tapaba este hecho pagano con un hito Cristiano.
    Ahora en el tema de Herodes, tu estás hablando de Herodes I "El Grande" que fue el envió a matar a los niños menores de 2 años cuando supo del nacimiento del Mesías, también llamada la "Matanza de los Inocentes", el Herodes que es contemporáneo a Jesús es el hijo de Herodes I, Herodes Antipas, que es el que manda a cortar la cabeza del Juan el Bautista y el murió apróx. en el año 39 d.C. (Además es muy probable que el año 0 a.C. pueda tener ciertos errores)
    En cuanto a la estrella de Belén, la Biblia no especifica que tipo de astro era, así que no puede asegurar nadie si fue exactamente una alineación planetaria o no, así no está relacionado necesariamente a lo que asumió Kepler.

    Espero la información te sirva, que Dios te Bendiga!
     
  3. elpaisano

    elpaisano Usuario Casual nvl. 2
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    EEEhhh...Amigo, Nelson Mandela fue un personaje historico del que existe una verdad historica establecida, el comando un movimiento politico y su impacto en la historia sudafricana es tangible.
    A pesar de toda la paja molida que llevan estas 29 paginas, no hay investigación histórica, que establezca la verdad histórica de la existencia de Jesús.
    Mi punto es que a estas alturas después de dos mil y tantos años de cristiandad ¿que importa su existencia? ¿si la existencia de Jesús no es algo que los seguidores de Jesús puedan siquiera dudar? mas que una persona Jesús encarna un ideal, un concepto, cuando hablo del devenir de los cristianos, hablo de como ese concepto determino durante siglos a la cultura occidental, todos los discursos occidentales tienen reflejado algo del cristianismo, incluso, yo no creo que el marxismo hubiera podido ser creado sin la influencia del cristianismo.
    Y también si queremos investigar seriamente al cristianismo como ideología-religión, no podemos pasar por alto el devenir del cristianismo, con toda su carga negativa también.

    PD. el ser ateo, no me adscribe a ninguna ideología o algo, yo no pertenezco a ninguna forma de entender al mundo que haya provocado la muerte de millones.....Creo que no entiendes que las religiones son actualmente lo que son, por que fueron lo que fueron....

    Saludos.
     
  4. CumyLi

    CumyLi Usuario Nuevo nvl. 1
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    Yo conozco otra parte de la historia, conozco los cristianos perseguidos hasta hoy en día, incluso en China aún son perseguidos y así en diferentes partes del mundo...
    Ahora si hablas de protestantes como los luteranos, anglicanos y otras variaciones, bueno no son cristianos a secas, que es lo que nosotros somos, de hecho ni siquiera somos evangélicos, sólo cristianos...
    Puede haber gente fanática que vive bajo reglas como los fariseos lo hicieron en su tiempo, y que le grita pecadora a la gente, pero Dios nos llama a no juzgar ni acusar de pecados a otros, y por su puesto a NO MATAR!...es decir que eso no es avalado por Dios en lo absoluto...que haya gente que diga que mata en el nombre de Jesús, bueno nunca leyó su historia y filosofía de vida.

    En cuanto a la Homosexualidad, es un tema anti-natura, de hecho lo prueba el hecho de la imposibilidad absoluta de poder reproducirse...pero no por eso los cristianos deben acusarlos y tampoco culparlos, porque Jesús no lo hace con nosotros, de hecho la culpa es algo de lo que Jesús quiere librarnos porque el perdona los pecados del corazón arrepentido, sin culpa, sin penitencias ni sacrificios. Repito estamos llamados a NO JUZGAR y a AMAR, y puede pasar que juzguemos y nos cueste amar a los demás, porque somos humanos, pero gracias a Él somos perdonados y limpiados.
    Y sobre el poderío del hombre, si el hombre fue diseñado para ser el Líder de su familia, de hecho psicólogos lo pueden avalar que cuando el hombre no es el que tiene el liderazgo de su familia los problemas comienzan a darse rápidamente, no por esto la mujer es obsoleta o una sirvienta del hombre, nada más no esta diseñada para ser la Líder en su relación. Por ejemplo la mujer necesita sentirse protegida y sostenida por su pareja, y también psicológicamente la mujer puede vivir sin ser el sustento de su familia, en cambio el hombre no necesita ser protegido por su pareja y si necesita ser el que sustenta la familia, sino se deprime o se siente inútil ante los suyos. Eso es lo que la Biblia plantea.

    Espero te parezca valida ahora mi acotación amigo!

    Que Dios te Bendiga!

    PD: soy "amiga" no amigo, soy niña, bueno más bien mujer jaja!

    ADIOSINNN!!!
     
  5. JORGEE.G

    JORGEE.G Usuario Casual nvl. 2
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    Eso es lo que tu mente facilista logro resaltar. Eso y solo eso (mi usual ironia). Muy buen debatiente ahh.

    Lo bueno que me quedo tranquilo sabiendo que se te acabaron los argumentos, y que todo lo que crees no se afirma en nada ya que no supiste contra-argumentar nada de peso. Pero sientete bien, ya que si yo me encontrara en tu postura, tampoco sabria que contra-argumentar frente a eso, ya que tu postura no tiene ninguna base solida en relacion a la realidad. Solo fe.
    Fe en mitos y en concepciones creadas.


    Una forma simple de salir del paso. Te felicito.

    PD: Tu puedes hacer bromas y yo no ? jaja
    Creo que tu sentimentalismo es un "poco mucho", claro que pienso, que solo es una excusa.

    Saludos, hasta tu proximo "intento" de defensa.
     
  6. turquestan

    turquestan Usuario Casual nvl. 2
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    habra algun cristiano por alli que nos pueda explicar porque antes se ocupaba el ictus como marca cristiana, y luego se cambio a la cruz, como se determino dicha transicion,saludos
     
  7. cristiano144

    cristiano144 Usuario Nuevo nvl. 1
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    que bueno es este comentario. saludos.
     
  8. turquestan

    turquestan Usuario Casual nvl. 2
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    ¿ que paso con el ictus y la cruz ? que pacho , saludos
     
  9. AaronC87

    AaronC87 Usuario Casual nvl. 2
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    Perdona pero me dio algo de pena tu respuesta.

    Estas cerrado a la posibilidad que cientos de años de estudio sean solo perdida de tiempo, ES GRACIAS A LA CIENCIA QUE TIENE UN COMPUTADOR E INTERNET CON EL CUAL POSTEAS EN ESTE FORO.

    No te has dignado si quiera a leer lo que dice wikipedia sobre le teoria de evolución y pretendes decir que es irreal.

    Acaso le tienes miedo que, al comprender algo de lo que es ciencia, te des cuenta que lo que has estado creyendo todo este tiempo ha sido una gran perdida de tiempo? te recomendaria que estudiases algo de humanidades para que aprendas a ser alguien mas culto y critico.

    "porque a la mente humana le gusta complicarse y buscar respuestas donde no las encuentra fácilmente..."

    claro que esto es un comentario de alguien que contesta sin si quiera saber que es biología. para ti sera bastante dificil comprenderlo porque no eres CULTO.

    Tu fe te hace feliz?, bueno, siga creyendo, pero no intentes debatir sin instruirte. Esta es la Zona de Debates, no una misa para hablar de subjetividades e ilusiones.

    No creo que hayas tratado con respeto mi comentario, porque al contestar pasaste a llevar el conocimiento. Y el conocimiento es lo que ha intentado quitarnos la iglesia durante tantos siglos, porque ellos saben muy bien que con conocimiento podemos hecharles a perder su negocio de venta de fe y es asi como arman sus iglesias, recaudando fondos y a cambio tienes un lugar donde ir a resar por AIRE. directa o indirectamente das dinero por AIRE, con sus bingos, donaciones, eventos, pagar la luz y el agua, contruir un altar y de pasada pagarles la luz, el agua, el gas al cura(y quien sabe que mas) y por dar tu dinero recibes AIRE.
     
  10. Ralph Lauren

    Ralph Lauren Usuario Casual nvl. 2
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    de que wea hablas?, pon fuente.
     
  11. CumyLi

    CumyLi Usuario Nuevo nvl. 1
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    Si me tome el respeto para debatir sobre este tema y tus insultos no llegan a ningún lado.
    El ser culto no esta necesariamente relacionado a aceptar lo que te dicen en el colegio o luego en la universidad...si me he informado y si he estudiado, y la verdad he llegado a la conclusión de que la gran mayoría de teorías existentes son probables sólo en ecuaciones, pero no en la realidad. La evolución no está probada 100% y mientras así sea existen infinitas posibilidades de la creación del hombre. También es algo usado por los científicos que siempre la respuesta más simple es la correcta, bueno si hay muchos científicos que se guían por esto debería evaluar el tema de la evolución...date cuenta lo complejo que somos los seres humanos (tú mismo nombraste la biología, bueno ve una célula y cómo funciona, es perfección microscópica), para que así fuéramos tuvo que darse una serie de condiciones en cuanto al ambiente y al tiempo de una forma tan perfecta que resulto que estamos aquí, miles de años después usando internet...es algo así como la teoría de los Gases Ideales, las ecuaciones funcionan perfectamente en las condiciones "ideales" cosa que no es así ya que los gases reales se comportan muy distinto y al final años de estudios en teorías y años de enseñanza en el colegio no sirvieron de nada, bien lo saben los que estudiamos Ingeniería en la universidad y los mismos profesores nos dicen que en la práctica sólo debemos medir y tomar datos reales, y que no podemos ocupar las ecuaciones aprendidas porque es erróneo. Y así hay un montón de teorías que muchos de nosotros hemos estudiado y que después nos dimos cuenta que son mentiras y que en lo plano sirven pero en nuestras dimensiones, no.
    De la misma manera una teoría como la de la evolución me hace el mismo sentido, es muy probable en un mundo "ideal" pero en la realidad no se ha comprobado 100% (lo mismo con la teoría del Big Bang que antes aludí y otras)
    Así que no seas sabio en tu propia opinión...en mi caso bueno prefiero hacerme la "no culta" (porque soy mujer por si acaso) como dices tú porque como dice la palabra:
    1 Corintios 3:18

    Reina-Valera 1960 (RVR1960)

    [SUP]18[/SUP]Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio."


    En cuanto a las misas y al "curita", creo que lo he dicho antes pero parece que no lo leíste, soy cristiana, no católica, no voy a misa los domingos y no tengo cura...

    Y la Fe es algo imposible de vender, la tienes o no, no podrías comprarla ni con todo el dinero del mundo. Y si algún miembro de la Iglesia (que no es la capilla, es el cuerpo de Cristo, es decir las personas que en Él creen) hace mal uso de los fondos recolectados, tendrá que rendirle cuentas a Jesús en su determinado momento.

    Y tienes razón en cuanto a que es una zona de debates, pero en ninguna parte dice que el debatir no esta sujeto a subjetivismos, de hecho es la base de cualquier debate, que alguien defiende un punto porque es lo que cree y otro defiende otro punto porque también es lo que cree. Tu acotación es como decir lo que en el colegio nos enseñan sobre las noticias que deben ser Objetivas, cosa que es tremendamente falso, porque si tu ves o lees cualquier noticia están cargadas de opiniones y puntos de vista de lo sucedido.
    Lo que tú planteas no es un hecho, es un posibilidad, lo que tampoco es objetivo. De hecho dices que te da "pena mi respuesta" ¿es eso objetivo?

    Bueno espero que algún día obtengas revelación de la verdad en ti, y que como los cristianos debemos aceptar y amar a los demás, así también tu aprendas a respetar la opinión absolutamente válida de los demás ¿Acaso no tenemos libertad de creer?

    Que Dios te Bendiga

    ADIOSINNN!!!
     
  12. CumyLi

    CumyLi Usuario Nuevo nvl. 1
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    Bueno los cristianos que seguimos la Iglesia Cristiana Primitiva (que fue la que dejó Jesús cuando se fue a los Cielos) seguimos ocupando el Ictus como símbolo que nos identifica, esta palabra viene del Griego ICqUS (y se pronuncia Ictus) es un símbolo semi-secreto de los primeros cristianos que forma con las iniciales de la expresión "pez" :[TABLE="width: 100%"]
    [TR]
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    [TD="width: 20%"]INICIALES:[/TD]
    [TD="width: 23%"]GRIEGO:[/TD]
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    [/TR]
    [TR]
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    [TD="width: 20%"]I
    C
    q
    U
    S
    [/TD]
    [TD="width: 23%"]Iesous
    Christos
    Theos
    Uios
    Soteros
    [/TD]
    [TD="width: 57%"]JESÚS
    CRISTO

    DE DIOS
    HIJO

    SALVADOR
    [/TD]
    [/TR]
    [/TABLE]

    Esto es, se logra la frase: "Jesucristo Hijo de Dios Salvador" que identifica como cristiano y creyente en Jesús al portador del símbolo.

    Y como te dije anteriormente nosotros seguimos sintiéndonos identificados con este símbolo, no usamos la cruz como símbolo y tampoco hay crucifijos con la representación de Jesús muerto en nuestras comunidades, primero porque para nosotros Jesús está vivo y segundo porque Él nos dice que no nos hagamos imágenes de nada y menos las adoremos. Post Constantino (que fue el que aceptó al cristianismo como culto oficial por el siglo III d.C.) se fundó la Iglesia Católica Apostólica Romana que es la que usa la cruz como símbolo oficial y representativo (a lo cual tú te refieres) y esta relacionada a la muerte de Jesús y a lo que sufrió para salvar al mundo. Pero reitero para que se me entienda la idea, es un símbolo usado por los Católicos y siempre fue así, en cambio el Ictus es un símbolo usado por los cristianos primitivos y seguimos así. Dos cosas distintas.

    Espero haya sido clara.

    Que Dios te Bendiga!

    ADIOSINNN!!!