Evolución vs Dios

ese es el tema con los creyentes. Hace 100 años los creyentes decian "no podemos viajar al espacio, no podemos curar la sifilis, no podemos hacer llover, no podemos esto, no podemos lo otro" y vamos autolimitandonos y alabando el poder de los dioses que tienen a merced el destino del hombre. Por lo menos ahora los creyentes no tienen peso y no pueden mandar a matar a los que no creen. Los ejemplos que me das, en 100 años mas probablemente no sean validos. Pero tengo claro que en ese momento los creyentes saldran "no podemos ir al sol, no podemos habitar otro planeta, no podemos aqui y alla"

No estoy en contra de la ciencia, ni tampoco digo que no se puedan encontrar nuevas curas a las enfermedades ,ni que solo se pueden sanar por acción divina, te digo que hasta el momento hay muchas cosas que no tienen explicación, por lo que no puedes decir que manejamos el código genético como se nos da la gana, porque no es asi, simplemente a eso voy, que estás exagerando.
 
No estoy en contra de la ciencia, ni tampoco digo que no se puedan encontrar nuevas curas a las enfermedades ,ni que solo se pueden sanar por acción divina, te digo que hasta el momento hay muchas cosas que no tienen explicación, por lo que no puedes decir que manejamos el código genético como se nos da la gana, porque no es asi, simplemente a eso voy, que estás exagerando.

puede ser que este exagerando, pero de que podemos manejar los genomas, podemos. Hoy en dia existen un sinnumero de bacterias de la especie E. coli que hacen cosas que no hacian naturalmente porque los humanos hemos intervenido su genoma y les hemos insertado caracteristicas que nos interesan. Lo mismo pasa con los famosos alimentos modificados geneticamente. Y si eso es posible, entonces la teoria del diseño inteligente por una inteligencia superior no tiene asidero o simplemente los diseñados superaron la inteligencia del diseñador y ahora son capaces de crear sus propios diseños inteligentes. oh, espera, no que se necesitaba una inteligencia superior para eso segun los creyentes?
 
puede ser que este exagerando, pero de que podemos manejar los genomas, podemos. Hoy en dia existen un sinnumero de bacterias de la especie E. coli que hacen cosas que no hacian naturalmente porque los humanos hemos intervenido su genoma y les hemos insertado caracteristicas que nos interesan. Lo mismo pasa con los famosos alimentos modificados geneticamente. Y si eso es posible, entonces la teoria del diseño inteligente por una inteligencia superior no tiene asidero o simplemente los diseñados superaron la inteligencia del diseñador y ahora son capaces de crear sus propios diseños inteligentes. oh, espera, no que se necesitaba una inteligencia superior para eso segun los creyentes?

Tú lo has dicho, podemos manipular un montón de cosas que no hacían naturalmente o por si solas, porque somos seres inteligentes y sólo un ser inteligente puede crear, en este caso, "manipular". Estamos hablando de un ser que creó todo, nosotros aun no somos capaces de eso así que no veo de qué forma lo superamos.
 
Entiendo que quieras hacer un símil entre ambas posturas, por lo irreconciliables que parecen, pero creo que te equivocas.

Los post anteriores en este mismo post nos dicen todo lo contrario a lo que afirmas: la posición científica, respecto de un fenómeno, se aboca al desvelar el cómo opera, y para tal labor acepta que una teoría -como la evolución- pueda ir siendo complementada a través de años, décadas de estudio y perfeccionamiento, en un proceso muy lento y que está abierto a la falsación y la crítica. Myrlog y Alarion en este tema abordaron varias nuevas vertientes de la teoría de la evolución que han venido a "perfeccionar" la teoría, la que, con todo, acepta que sigue teniendo huecos. El teísmo en tanto sigue un línea constante, que en última instancia eleva una sola y única explicación como definitiva e irrefutable; las concepciones del dios como viejo de barba o el dios etéreo no difieren en esto, pues ese dios es siempre el recóndito final de todos los caminos lógicos. Según el teísmo, hay un punto del conocimiento en que ya no puedes avanzar, y por tanto, cual mastercard, "para todo lo demás, hay dios". Esta es una muestra de desidia intelectual que no puedes proyectar a la ciencia, pues ésta última, ante lo que no entiende postula un proyecto de avance lento pero seguro de compresión del funcionamiento de las cosas.

De los que no se han tragado la explicación de dios nacen y han nacido un montón de ideas, descubrimientos e inventos que en algún momento fueron contrarios a los límites establecidos por la divinidad. Es decir, en lo que a conocimientos se refiere, dios siempre ha sido una vara aparentemente infranqueable que la ciencia se encarga de mover hacia adelante, explicando lo que antes parecía inexplicable. No hemos de sorprendernos cuando sea la ciencia la que revele cuestiones que hasta ahora son entregadas completamente al terreno de lo esotérico,divino, místico,etc.

yo no descartaría que algunas de esas cosas que pertenecen al misticismo y que myrlog tanto detesta, algún día sean comprobadas por la ciencia, recuerdo haber leído sobre un estudio que comprobaba la existencia del aura...
los expertos en metafísica que pueden mover cosas con la mente son una realidad, hay maestros de reiki que pueden cambiar las luces de los semáforos a voluntad, los gringos saben eso y tienen psíquicos trabajando para la CIA...
 
que estúpida la discusión al igual que el nombre del video ya que no se debate la creencia de un dios y las contradicciones que en esta se generan
 
yo no descartaría que algunas de esas cosas que pertenecen al misticismo y que myrlog tanto detesta, algún día sean comprobadas por la ciencia, recuerdo haber leído sobre un estudio que comprobaba la existencia del aura...
los expertos en metafísica que pueden mover cosas con la mente son una realidad, hay maestros de reiki que pueden cambiar las luces de los semáforos a voluntad, los gringos saben eso y tienen psíquicos trabajando para la CIA...

:lol:

No, no detesto aquellos fenómenos en sí mismos. Detesto la forma en que sea abordan en intentan explicarse. Incluso cuando muchos de ellos ya poseen una explicación aceptable los fanáticos siguen insistiendo en ello.

Lo en naranjo, no sé, me recordó al mohamed :lol:

De cualquier forma, ¿nadie ha notado que este tipo de temas siempre terminan en un vano intento de explicarle a los creyentes los métodos y el funcionamiento de la ciencia? O quizás son sólo ideas mías...
 
:lol:

No, no detesto aquellos fenómenos en sí mismos. Detesto la forma en que sea abordan en intentan explicarse. Incluso cuando muchos de ellos ya poseen una explicación aceptable los fanáticos siguen insistiendo en ello.

Lo en naranjo, no sé, me recordó al mohamed :lol:

De cualquier forma, ¿nadie ha notado que este tipo de temas siempre terminan en un vano intento de explicarle a los creyentes los métodos y el funcionamiento de la ciencia? O quizás son sólo ideas mías...

no me voy a calentar la cabeza en tratar de convencerte, solo podrías entenderlo si lo vivieras...
he visto cosas que si las vieras te tragarías todo lo que has dicho...
 
no me voy a calentar la cabeza en tratar de convencerte, solo podrías entenderlo si lo vivieras...
he visto cosas que si las vieras te tragarías todo lo que has dicho...

Lol no.

Esa es la otra weá que tienen las pesonas como tú, creen haber visto weás que nadie más ha visto. Todos hemos visto alguna weá rara o inexplicable pero no todos nos agarramos del primer ser inmaterial que nos encontremos para explicarlo ni nos inventamos, o nos creemos, la primera historia bonita que se nos cruce.

Pero bueh, ya estás convertido en todo un creyente, no tiene caso seguir con la weaita.
 
mentalmente evolucionamos , somos cada vez mas inteligentes , cada vez necesitamos menos de dios , de hecho creo que dios nos pide consejos de vez en cuando
 
mentalmente evolucionamos , somos cada vez mas inteligentes , cada vez necesitamos menos de dios , de hecho creo que dios nos pide consejos de vez en cuando

Por supuesto que el hombre evoluciona en si mismo, se modifica en si mismo, mejor dicho se adapta a los cambios para una mejor manera de vivir, pero esa evolución no implica el paso desde un primate a un humano. Todo ha sido creado por un diseñador inteligente, un Dios que tiene el poder de convertir de la nada algo maravilloso, que es la vida. ¿Cómo podría Dios necesitar consejo nuestro? Sigue el ejemplo del video e intenta crear una flor desde cero, empieza por tener una semilla, ahora intenta crear la semilla... Luego de eso intenta crear el universo desde cero. Aqui es donde dices: "no pudo crearse solo". Incluso un big bang no podría crearse solo. Tanto la ciencia como el Cristianismo necesitan FE! pero creo que la ciencia lo necesita mucho más, es cosa de meditar un poco en como estamos pensando, los únicos ignorantes acá somos nosotros mismos. Pero los Cristianos hemos decidido creer que somos parte de un diseño inteligente ideado y creado por Dios, los demás han decidido creer que han sido modificados desde el mono hasta el hombre a través del tiempo.

No puedo alcanzar la sabiduría totalitaria que tiene el Creador de todas las cosas, ni mucho menos crear una nueva especie de vida desde cero como Él lo hace, pero me basta saber que soy parte de su creación para estar tranquilo y agradecido. Mi Dios no es Religión, mi Dios esta presente en todo lo que tiene vida, en mi y en ustedes.

Y aunque el mundo siga creando teorías o intentando encontrar en la ciencia respuestas que se apartan de un Dios creador, por mi parte seguiré creyendo en Dios, en Jesús y en el Espíritu Santo. Esta es mi Fe y ustedes también tienen su propia fe, al menos tenemos algo en común.


Pero Tomás, uno de los doce, llamado Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino.
Le dijeron, pues, los otros discípulos: Al Señor hemos visto. El les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré.
Ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro, y con ellos Tomás. Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo:
Paz a vosotros.
Luego dijo a Tomás:
Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.
Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!
Jesús le dijo:
Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron.
(Juan 20:24-29)
 
Pucha que es fácil "argumentar" cuando eres creyente
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